Liga 2008-09

FER escribió:Totalmente. Contra el Madrid, sobre todo en la época galáctica, los rivalen ven el partido como una guerra, como la oportunidad de su vida, como vamos a ir a muerte por estos cabrones. Contra el Barça es como bueno, pasamos el trámite, tranquilos y el próximo finde estamos frescos que con estos no tenemos nada que hacer son muy buenos. En España parece que es así. Se le tiene muchas más ganas y odio al Real Madrid. En cambio ya digo, en Europa sí que veo que los equipos a pesar de ser mejores o peores van por el Barça, aqui simplemente esperan su matarile.

Kaka_o_rei escribió:Que panoli el perez burrull este, acaso no sabia lo que le esperaba por equivocarse a favor del madrid? neverazo...ay ay... las equivocaciones tienen que ser a favor de otro para pitar la final de copa...

Morris escribió:

Kaka_o_rei escribió:Que panoli el perez burrull este, acaso no sabia lo que le esperaba por equivocarse a favor del madrid? neverazo...ay ay... las equivocaciones tienen que ser a favor de otro para pitar la final de copa...

Claro, como hay Villarato pitó en vuestro favor Perez Burrull, claro, claro.

Morris escribió:

Kaka_o_rei escribió:Que panoli el perez burrull este, acaso no sabia lo que le esperaba por equivocarse a favor del madrid? neverazo...ay ay... las equivocaciones tienen que ser a favor de otro para pitar la final de copa...

Claro, como hay Villarato pitó en vuestro favor Perez Burrull, claro, claro.

Kaka_o_rei escribió:

Morris escribió:

Kaka_o_rei escribió:Que panoli el perez burrull este, acaso no sabia lo que le esperaba por equivocarse a favor del madrid? neverazo...ay ay... las equivocaciones tienen que ser a favor de otro para pitar la final de copa...

Claro, como hay Villarato pitó en vuestro favor Perez Burrull, claro, claro.

Creo que no has entendido la esencia de la ironia de mi post...

Morris escribió:

Kaka_o_rei escribió:

Morris escribió:

Kaka_o_rei escribió:Que panoli el perez burrull este, acaso no sabia lo que le esperaba por equivocarse a favor del madrid? neverazo...ay ay... las equivocaciones tienen que ser a favor de otro para pitar la final de copa...

Claro, como hay Villarato pitó en vuestro favor Perez Burrull, claro, claro.

Creo que no has entendido la esencia de la ironia de mi post...

Si, que si se equivocan para el Madrid les castigan y sino no, básicamente.

abriperez escribió:Si se confirma es una noticia increible, de lo mejor para los Madridistas.

FER escribió:No digo que Lass y Gago no sean jugadores buenos o aprovechables. Yo los dejaría sin duda en la plantilla. Pero el caso es qeu en un hipotético centro del campo actual titular, Gago-Sneijder-Diarra-Robben no hay capacidad para tener la pelota, tocar, llevar el ritmo del partido. Cada uno tiene sus virtudes pero no son jugadores de posesión y control del partido. El Madrid necesita un par de tíos como Cesc, Xavi Alonso, Xavi o Silva, de buen manejo de pelota, para paliar ese defecto. Por quién entren ya es cosa del entrenador. Está claro qeu ahora mismo un Silva recuperado de sus lesiones le da 100 vueltas a Sneijder. El holandes cada vez mete menos goles, cada vez interviene menos en la creación, cada vez crea menos peligro en las faltas. Apuntaba muchas cosas, pero por ahora se están quedando en nada. Y Cesc hombre le da 100 vueltas tb a Gago o Diarra, al menos en mi opinión.

Drackoon escribió:

FER escribió:No digo que Lass y Gago no sean jugadores buenos o aprovechables. Yo los dejaría sin duda en la plantilla. Pero el caso es qeu en un hipotético centro del campo actual titular, Gago-Sneijder-Diarra-Robben no hay capacidad para tener la pelota, tocar, llevar el ritmo del partido. Cada uno tiene sus virtudes pero no son jugadores de posesión y control del partido. El Madrid necesita un par de tíos como Cesc, Xavi Alonso, Xavi o Silva, de buen manejo de pelota, para paliar ese defecto. Por quién entren ya es cosa del entrenador. Está claro qeu ahora mismo un Silva recuperado de sus lesiones le da 100 vueltas a Sneijder. El holandes cada vez mete menos goles, cada vez interviene menos en la creación, cada vez crea menos peligro en las faltas. Apuntaba muchas cosas, pero por ahora se están quedando en nada. Y Cesc hombre le da 100 vueltas tb a Gago o Diarra, al menos en mi opinión.

Vamos a ver, comparamos cosas que no son Fernando. El papel de Silva en un equipo nada tiene que ver con el que se le supone a Sneijder, rendimientos a parte, Silva tampoco es un jugador "para tener el balon" como tu dices, para tener el balon son Iniesta, Xavi, Xabi Alonso, Cesc Fabregas, De la Red o porque no Gago, que a mi me parece un jugador muy capaz. Depende de a lo que queramos jugar, ahora mismo el Madrid juega con dos mediocentros mas un centrocampista por delante que se supone debe ser el desequilibrante, en este escenario creo que Gago y Diarra II hacen bien su papel, roban, quitan, sacan el balon con bastante fluidez y ademas Gago cada vez se prodiga mas hacia el area rival, sin ir mas lejos el otro dia le vi un par de pases entre lineas dignos de Guti, no arranquemos todo el jardin porque en él tambien hay flores, y Gago y Diarra pueden ser titulares en este equipo porque para nada son troncos, lo que si hace falta es alguien desequilibrante por delante de ellos, Sneijder no esta cumpliendo y quizas alguien del perfil de Cesc o Kaka serian que ni pintados, pero hoy por hoy estos dos son muy caros y fuera de nuestro alcance. Yo no me gastaria 30 millones en Xabi Alonso porque creo que Gago hace muy bien ese papel, es mi punto de vista vamos.

El Madrid tiene el problema delante, Higuain cada dia es mejor y Robben es nuestro jugador diferente, pero Sneijder y Van der Vaart no aportan magia desde atras y Raul no esta para jugar en el Madrid, y menos 90 minutos todos los partidos. Yo veo prioritario reforzar el equipo con un jugador de peso y fantasia para el centro del campo, y digo de peso y quiero decir de los buenos, de los buenos buenos, es decir o Cesc o Kaka o alguno asi, para traer Diegos o cosas semejantes me quedo con lo que tengo. Obviamente traer algun extremo que pueda marcar diferencias al estilo Robben, y no me olvidaria de Benzema, y aqui no pongo posicion, digo el nombre, Benzema, el Madrid con Higuain, Huntelaar, Raul y Van Nistelrooy ya tiene cuatro delanteros, puediera parecer que con eso estamos bien servidos, pero dudo de Van Nistelrooy despues de un año parado y Raul desde luego es practicamente nulo, y ademas es que Benzema va a ser un crack mas que anunciado y tios asi hay que ficharlos, aunque su posicion este mas que cubierta al menos numericamente.

FER escribió:Hombre Silva juega en el Valencia o en la selección volcado a la banda como hace ahora Sneijder en el Madrid. Ninguno son jugadores de banda pero parten desde allí, con libertad de movimientos y su función debe ser la del último pase, llegada por sorpresa y enlazar con los mediocentros. No son jugadores parecidos, pero su rol es parecido. Lo que pasa que Silva te puede dar paredes, tiene más visión de juego, más calidad con el balón en los pies y Sneijder pues tiene mejor disparo. Ahora mismo le vendría mejor un Silva al Madrid evidentemente por eso lo decía. Pero si ya nombramos a Kaká pues mucho mejor claramente. Está claro que Sneijder es ahora mismo uno de los culpables del mal juego del Real Madrid, porque no ofrece lo que se supone.

Pero la falta de fluidez y fútbol en el Madrid no sólo es culpa suya. Quieras o no aunque pongamos a Silva o incluso a Kaká por Sneijder seguiría habiendo un problema en la salida del balón. Gago es aseado distribuyendo, pero no brillante. Y Lass lo que sabe hacer lo hace bien, pero es totalmente defensivo. Por tanto con Gago-Lass y contando con que los centrales no son Hierro sacando la pelota, sigue habiendo un problema en el inicio de la construcción del juego. Ahí es donde colocaría a Cesc yo, probablemente por Lass, porque Gago tb destruye lo suyo, al igual que Cesc. Gago-Cesc sería tremendo como mediocentros.


Y luego evidentemente si se puede fichar un tío para la delantera como Benzema o Cristiano (delantero o extremo) pues sería la guinda para el ataque del Madrid. Pero esos dos centrocampistas citados antes los considero necesario.

Drackoon escribió:

FER escribió:Hombre Silva juega en el Valencia o en la selección volcado a la banda como hace ahora Sneijder en el Madrid. Ninguno son jugadores de banda pero parten desde allí, con libertad de movimientos y su función debe ser la del último pase, llegada por sorpresa y enlazar con los mediocentros. No son jugadores parecidos, pero su rol es parecido. Lo que pasa que Silva te puede dar paredes, tiene más visión de juego, más calidad con el balón en los pies y Sneijder pues tiene mejor disparo. Ahora mismo le vendría mejor un Silva al Madrid evidentemente por eso lo decía. Pero si ya nombramos a Kaká pues mucho mejor claramente. Está claro que Sneijder es ahora mismo uno de los culpables del mal juego del Real Madrid, porque no ofrece lo que se supone.

Pero la falta de fluidez y fútbol en el Madrid no sólo es culpa suya. Quieras o no aunque pongamos a Silva o incluso a Kaká por Sneijder seguiría habiendo un problema en la salida del balón. Gago es aseado distribuyendo, pero no brillante. Y Lass lo que sabe hacer lo hace bien, pero es totalmente defensivo. Por tanto con Gago-Lass y contando con que los centrales no son Hierro sacando la pelota, sigue habiendo un problema en el inicio de la construcción del juego. Ahí es donde colocaría a Cesc yo, probablemente por Lass, porque Gago tb destruye lo suyo, al igual que Cesc. Gago-Cesc sería tremendo como mediocentros.


Y luego evidentemente si se puede fichar un tío para la delantera como Benzema o Cristiano (delantero o extremo) pues sería la guinda para el ataque del Madrid. Pero esos dos centrocampistas citados antes los considero necesario.

Bueno digamos que yo creo que tienes una vision muy pesimista de lo que es el Madrid, para empezar creo que en la defensa estan Sergio Ramos y Pepe que tienen bastante buena salida de balon, sin ir mas lejos el año de Capello el balon se sacaba siempre por el lateral cuando Sergio jugaba ahi, y Pepe desde luego tiene mucha clase. Mas alla de ahi no veo donde le ves las carencias a Gago, que lo unico que le falta es pasar en largo cierto, pero mueve bien a bandas, enlaza bien con los delanteros, vamos que no le veo nada mal, y Diarra sin complicarse tanto tiene incluso mejor desplazamiento en largo que Gago y es bastante seguro con el balon, colocar a Cesc ahi es un gran fallo, no tiene fisico para jugar de mediocentro y ademas su mejor version es 15 o 20 metros fuera del area rival, no 20 o 25 por delante del area propia, una pareja Gago-Cesc no aguanta cualquier encerrona de semifinales de Champions que quieras imaginar. Sin embargo si estoy de acuerdo contigo que en la nula aportacion de Sneijder y Van der Vaart (que este tambien venia para ser un creador y na de na) son casi por completo la razon por la que el Madrid no juega a nada.

FER escribió:Estoy de acuerdo en lo de Sneijder-VDV y en lo de que Pepe tiene una salida del balón más o menos buena, a veces precipitada pero tiene clase para ser un central. Pero como te digo tampoco se puede responsabilizar a VDV y Sneijder de toda la fluidez del juego del Madrid. Yo creo que la buena posesión de la pelota siempre parte de los medio centros. Y Gago puede tener buena pinta, que lo compartimos y Lass es un jugador válido y muy bueno defensivamente, que lo compartimos, pero el caso que el Madrid no juega un pimiento con ellos. Y lo mismo cuando estaba el otro Diarra. Y cuando no ha jugado Sneijder se sigue sin jugar un pimiento. Por tanto pienso que esa pareja de mediocentros tampoco es válida para tener la pelota como debería hacer el Madrid que todos tenemos en la cabeza. Es válida para otras cosas pero no para eso.

Y también discrepo en lo de Cesc. Yo creo que él puede jugar en las dos posiciones, mediocentro y mediapunta. Pero como mediocentro no me parece nada frágil. En la Premier le he visto salir airoso de enfrentamientos muy físicos y jugando como mediocentro puro, aunque con el tiempo ha ido subiendo un poco su posición, pero ha jugado muchísimo como mediocentro, de hecho era el recambio de Vieira y luego cuando esté se fue al Inter ocupó su puesto. Yo creo que Cesc engaña bastante, es un tirillas y algo canijo, pero me parece bastante bregador y con bastante recorrido. Prefiero una encerrona teniendo a dos tíos como Gago y Cesc con garra y buen manejo de la pelota, que una encerrona con Lass y Gago donde es dificil tener la pelota.