Re: Real Madrid 2009-2010

por Invitado Vie 02 Oct 2009, 11:35

Drackoon escribió:
Trancos-Alatriste escribió:
abriperez escribió:
penum escribió:Gago se ha lesionado para tres semanas.

http://www.as.com/futbol/articulo/gago-estara-baja-semanas/dasftb/20091001dasdasftb_34/Tes

Alegrarse de la lesión de un jugador, por malo que sea o por mucho que pudiese convenirnos, es una BAJEZA.
Lo peor es que ultimamente estos detalles en Abri no son raros...

Yo no me alegro, porque es una putada para el chaval... pero que quereis que os diga... es mas malo que un dolor chavales... mejor que no juegue...

por Drackoon Vie 02 Oct 2009, 12:24

Perry escribió:Yo no me alegro, porque es una putada para el chaval... pero que quereis que os diga... es mas malo que un dolor chavales... mejor que no juegue...

En ese caso tu ya estas cambiando al plano del gusto, algo tan subjetivo como eso y en el que habra gente que este de acuerdo y gente que no, yo por ejemplo no le tengo a Gago la tirria que le teneis vosotros, por lo que no me alegro nada de que el chaval no vaya a poder jugar.

por Invitado Vie 02 Oct 2009, 12:35

Drackoon escribió:
Perry escribió:Yo no me alegro, porque es una putada para el chaval... pero que quereis que os diga... es mas malo que un dolor chavales... mejor que no juegue...
En ese caso tu ya estas cambiando al plano del gusto, algo tan subjetivo como eso y en el que habra gente que este de acuerdo y gente que no, yo por ejemplo no le tengo a Gago la tirria que le teneis vosotros, por lo que no me alegro nada de que el chaval no vaya a poder jugar.

El Valladolid se alegra de que solo sean 3 semanas... asi quiza puedan pillarlo en invierno...

por Drackoon Vie 02 Oct 2009, 12:41

Perry escribió:El Valladolid se alegra de que solo sean 3 semanas... asi quiza puedan pillarlo en invierno...

Te repito, estas hablando asi porque a ti no te gusta Gago, a mi en contra no me desagrada...

por Sr. Lobo Vie 02 Oct 2009, 12:49

Podeis decir de mi lo que querais, pero yo no pago 850 euros por ver a este tio y cada vez que lo veo me amarga el partido, asi que me alegro, que no esta bien lo siento. Y si se lesionasen Iniesta o Xavi me alegraria tambien.

por penum Vie 02 Oct 2009, 23:50

abriperez escribió:Podeis decir de mi lo que querais, pero yo no pago 850 euros por ver a este tio y cada vez que lo veo me amarga el partido, asi que me alegro, que no esta bien lo siento. Y si se lesionasen Iniesta o Xavi me alegraria tambien.

Con que le crezcan telarañas en el banquillo es suficiente, Abri. No hay que llegar a esos extremos tampoco.

por Sr. Lobo Sáb 03 Oct 2009, 00:36

Yo siempre diré lo que pienso,soy muy pasional y de hablar rápido pero siempre voy a decir lo que pienso y no os lo toméis a mal porque lo digo de buenas

por Trancos Sáb 03 Oct 2009, 01:10

Yo también digo lo que pienso. Y pienso que alegrarse de una desgracia ajena, por muy conveniente que pueda ser a nuestros intereses ( y a mí Gago no me gusta nada) es muy bajo.

Y tampoco quiero que se lesionesen Messi o Iniesta. No hay gloria alguna en ganar a un rival mermado-

por Drackoon Sáb 03 Oct 2009, 09:08

Trancos-Alatriste escribió:Y tampoco quiero que se lesionesen Messi o Iniesta. No hay gloria alguna en ganar a un rival mermado-

Eso ve explicandoselo a los culés y diles que su triplete del año pasado vale la mitad...

por Sr. Lobo Sáb 03 Oct 2009, 11:05

Drackoon escribió:
Trancos-Alatriste escribió:Y tampoco quiero que se lesionesen Messi o Iniesta. No hay gloria alguna en ganar a un rival mermado-
Eso ve explicandoselo a los culés y diles que su triplete del año pasado vale la mitad...

Why?

por Drackoon Sáb 03 Oct 2009, 11:20

abriperez escribió:
Drackoon escribió:
Trancos-Alatriste escribió:Y tampoco quiero que se lesionesen Messi o Iniesta. No hay gloria alguna en ganar a un rival mermado-
Eso ve explicandoselo a los culés y diles que su triplete del año pasado vale la mitad...
Why?

Teniendo en cuenta que el Madrid se llevo todo el año sin Van Nistelrooy y Diarra y el "Episodio de Londres"...

por Fer Sáb 03 Oct 2009, 11:26

Pues ni CR ni Lass estarán en Sevilla....desde luego son dos bajas vitales. Yo no tenía tanto miedo a la visita a Sevilla con todos en forma...pero evidentemente las bajas son muy importantes y así parece dificil ganar en una plaza tan complicada. En una liga tan apretada las bajas pueden ser determinantes y el Madrid al igual que el año pasado empieza asolado por las bajas (VN, Cristiano Ronaldo, Lass, Gago, Arbeloa...).

Por buscar algo positivo veremos si Pellegrini tiene de verdad un funcionamiento de equipo que hace "olvidar" a determinados jugadores. Espero que ponga arriba a Benzema y Higuain, con Kaka por detrás y 3 centrocampistas (Guti, Granero, Xabi Alonso)....así no tendría mala pinta el equipo. Raúl para este tipo de partidos no lo veo, porque puede ser un partido más de velocidad que de oportunismo (aunque Fran me recordará sus 3 goles del año pasado en el Pizjuan...jeje).

por rayor Sáb 03 Oct 2009, 11:42

Drackoon escribió:
abriperez escribió:
Drackoon escribió:
Trancos-Alatriste escribió:Y tampoco quiero que se lesionesen Messi o Iniesta. No hay gloria alguna en ganar a un rival mermado-
Eso ve explicandoselo a los culés y diles que su triplete del año pasado vale la mitad...
Why?
Teniendo en cuenta que el Madrid se llevo todo el año sin Van Nistelrooy y Diarra

Real Madrid 2009-2010 - Página 32 Suspect

por la baja de esos 2 la liga valio la mitad? si hubieran sido Casillas e Higuaín...por lo menos tendría un pase.

por Sr. Lobo Sáb 03 Oct 2009, 11:45

Pues a mi la visita de Sevilla me da que medira al equipo y soy optimista.

Yo pondria a Casillas, Metzelder, Albiol, Pepe, Marcelo, Alonso, Guti, Granero, Kaka´, Raul y Benzema.

por Drackoon Sáb 03 Oct 2009, 11:51

rayor escribió:
Drackoon escribió:
abriperez escribió:
Drackoon escribió:
Trancos-Alatriste escribió:Y tampoco quiero que se lesionesen Messi o Iniesta. No hay gloria alguna en ganar a un rival mermado-
Eso ve explicandoselo a los culés y diles que su triplete del año pasado vale la mitad...
Why?
Teniendo en cuenta que el Madrid se llevo todo el año sin Van Nistelrooy y Diarra
por la baja de esos 2 la liga valio la mitad? si hubieran sido Casillas e Higuaín...por lo menos tendría un pase.

Van Nistelrooy te recuerdo fue el maximo goleador del Madrid el año anterior y no habia empezado mal el año.

por Invitado Sáb 03 Oct 2009, 13:47

abriperez escribió:Pues a mi la visita de Sevilla me da que medira al equipo y soy optimista.

Yo pondria a Casillas, Metzelder, Albiol, Pepe, Marcelo, Alonso, Guti, Granero, Kaka´, Raul y Benzema.

TE cargas a Ramos??? Yo con Ramos por Metzelder y con la duda de ComeKebabs Benzema o Pipita...

por Sr. Lobo Sáb 03 Oct 2009, 13:53

Perry escribió:
abriperez escribió:Pues a mi la visita de Sevilla me da que medira al equipo y soy optimista.

Yo pondria a Casillas, Metzelder, Albiol, Pepe, Marcelo, Alonso, Guti, Granero, Kaka´, Raul y Benzema.

TE cargas a Ramos??? Yo con Ramos por Metzelder y con la duda de ComeKebabs Benzema o Pipita...

Para mi viendo lo visto Ramos no esta, en mi opinion el titular es Arbeloa. Aun asi mañana hay que defender y a Ramos se le ha olvidado, en esa banda estara Perotti. Mantengo lo de Metze.

por Drackoon Dom 04 Oct 2009, 18:04

Vamos a hablar un poquito de futbol anda, que ya toca. Tenemos 11 inicial para esta noche:

Casillas, Sergio Ramos, Pepe, Albiol, Marcelo, Diarra I, Xabi Alonso, Guti, Kaká, Raul y Benzema.

por rayor Dom 04 Oct 2009, 21:01

Bufff Marcelo ha quitado algún balón en todo el partido?

por Invitado Dom 04 Oct 2009, 21:52

rayor escribió:Bufff Marcelo ha quitado algún balón en todo el partido?

Si, a un recogepelotas por lo menos...

Hasta ahora, para mi, el mejor partido de la Liga...

No me gustaron los cambios de Pellegrini, no debió quitar a Diarra ni a Guti... para mi fueron los mejores...

por Fer Dom 04 Oct 2009, 22:01

Bueno pues primera derrota del Real Madrid. Ha sido un gran partido y el Sevilla se lleva una victoria merecida por cantidad de ocasiones. El Madrid no ha perdido la cara al partido, ha tocado bien la pelota a veces en el centro del campo, pero el Sevilla ha sido mejor y hay que reconocerlo. Mucha intensidad y unas bandas de lujo las del Sevilla. Es una plaza muy complicada Sevilla.

El Madrid por su parte se ha visto lastrado principalmente por dos cuestiones. Una el partido lamentable de Marcelo y el agujero que ha sido durante todo el partido su banda. Pocas veces recuerdo a un lateral ser tan superado y tantas veces prácticamente sin dar oposición, además del regalo del primer gol. Es normal que Navas-Adriano te lien alguna, pero lo de hoy ha sido prácticamente un linchamento público a Marcelo. Esto demuestra una cosa, en los partidos grandes no puedes tener un elemento con esas carencias defensivas porque puedes tirar por la borda una temporada. Debería plantearse Pellegrini poner a Arbeloa por la izquierda en partidos de este nivel.

La otra cosa es evidentemente la ausencia de CR. Es un jugador devastador, con el creo que el partido podría haber tenido un final diferente. El Madrid ha tenido ratos de dominio, de faltas cercanas, de achuchar pero ha faltado ese jugador que marque las diferencias. Pero también es verdad que un Madrid no debería depender tanto de él.

Por lo demás hoy ha naufragado Xabi Alonso en opinión, esperaba algo más del donostiarra en el día de hoy. Benzema totalmente desaparecido, le cuesta jugar en espacios reducidos. Y a mi me siguen sobrando jugadores como Raúl o Guti en salidas de estas tan complicadas, con rivales tan físicos. Son dos jugadores que ya van a otro ritmo, a otro velocidad y que quizás para un rato o para partidos en el Bernabeú sirven, pero no para partidos de esta intensidad. Creo que Granero y Higuain eran mejores apuestas.

Por lo demás me gustaría destacar a Diarra. Lo he visto bastante bien y vamos mejora a Gago algo asi como 20 pueblos y eso que viene de una lesión. Puede que tengamos ahí un buen suplente si el equipo está bien. Pepe mariscal...en realidad el equipo no ha estado mal, pero todavía no somos un equipo lo suficiente bueno como para presentarnos en una plaza dificil y tener seguridad defensiva y un funcionamiento de ataque donde no se noten la ausencias. Esa es la realidad. Y sino es por Casillas nos meten 4, las cosas como son.

por Jaime Lun 05 Oct 2009, 09:30

El Sevilla muy superior al Madrid.

No me gustó la defensa madridista. El problema empieza arriba. Permitimos muchísimas ocasiones de gol.

Las limitaciones de Marcelo ya las conocíamos todos.

Seguimos sin controlar los partidos.

No tenemos opciones para abrir el campo, no hay extremos. No podemos variar el juego. Benzema sin espacios no se maneja bien y además, sin balones colgados desde las bandas no aprovechamos todo su potencial.

Equipo sin patrón de juego.

por Drackoon Lun 05 Oct 2009, 09:38

Bueno, hemos palmado, la verdad es que era un pelin de esperar aunque en fin, somos el Madrid y la verdad era importante ganar ayer. Creo que mejor empiezo por hablar del equipo linea a linea y despues ya veo...

La porteria me la salto, porque Casillas pues que voy a decir, mejor me la salto si. La defensa, obviamente la primera culpable de la derrota de ayer, se puede decir que individualmente ninguno estuvo mal salvo Marcelo, que es nulo completamente defendiendo, yo siempre he defendido que este chico tiene mucho para ser un gran lateral, pero estoy empezando a creer que me equivocaba. Pepe inconmensurable, Albiol de buen escudero, limpio, aseado y seguro, lo que se le pide vamos, y Sergio Ramos creo que muy bien tambien, seguro atras (decir que a pesar del buen partido de Perotti casi ninguna vez se le escapo a Ramos) y voluntarioso arriba. Lo que falla es el conjunto, otra vez el fantasma del balon parado y los goles de cabeza, ayer dos golitos iguales, igualitos, esto al Madrid no le puede pasar, es una vergüenza, asi se pueden escapar las eliminatorias de Champions como agua entre las manos.

El centro del campo digamos que hizo lo que pudo, Diarra estuvo perfecto en lo suyo, quito, tapo, solto el balon rapido y sin perdidas tontas y Xabi Alonso no creo que fuera tan calamidad, creo que si no repartio mas balon fue porque nadie le salia a las bandas y nadie se desmarcaba arriba, solo le quedaba darsela a Guti o Kaka en cortito, repito, creo que Xabi ayer se hundio mas en un mar creado por sus compañeros que por no saber nadar. Guti jugo bien, enlazo bien con los delanteros pero con el paso de los minutos se le acabaron las fuerzas y llegaron los errores, muchos mas de los que debieron, creo que estuvo bien mientras tuvo aire. Kaka nada, pero nada de nada, ayer esperaba muchisimo de él, la ausencia de Cristiano le apuntaba y no hizo nada en todo el partido, demasiada conduccion y poca imaginacion, hay que empezar a pedirle mas. Van der Vaart y Granero testimoniales.

La delantera inexistente total, Benzema no se si alguien le vio por el Pizjuan, ah sí, creo que fallo una cantada a pase de Raul, que por cierto, fue lo unico que hizo el capitan en todo el partido, desesperante como esperaba el balon como si fuera un pivote aguantando al defensa, sus malos controles y sus caidas al suelo inexplicables, al menos le puso voluntad, eso siempre, y presiono, que tambien, cosas que no hizo Benzema con 21 añitos y si las hizo el con 32, vergüenza deberia darle al francesito. Salio Higuain en la segunda parte y...mira, no voy a hablar mucho que despues me tachais de forofin, obviamente no marco ni decidio nada, pero solo voy a deciros que durante el tiempo que estuvo en el campo cada vez que teniamos el balon estaba deseando que le llegara a Higuain, el unico que mostro sensacion de peligro, de ruptura en desmarque, de poder irse por velocidad y dribbling, no marco eso esta claro, pero viendo a Raul y Benzema me parece una falta de respeto a este chaval dejarlo en el banquillo, con todo lo que hizo el año pasado que por cierto fue mas de lo que hizo Raul (lo digo para lo que ensalzan la buena temporada pasada del capitan)

por Fer Lun 05 Oct 2009, 10:07

La realidad es que un mes después del inicio de la competición, el Madrid es todavía un equipo sin hacer y que vive de detalles individuales, ya sea en ataque (Ronaldo, Kaka, Benzema, Higuain) o en defensa (Pepe, Lass). No tiene un funcionamiento de equipo como tal ni patrón de juego. Y hay que mirar hacía el banquillo claro está. Porque a Pellegrini se le trajo para eso ni más ni menos. Evidentemente hay que dar más tiempo, Roma no se hizo en un día pero la realidad a día de hoy es que individualmente todos han mostrado su valía pero no hay juego colectivo.

Como decis, hay varios problemas colectivos que se atisban. Lo de los balones parados se ha agravado esta temporada si cabe, no es normal que entren 3 o 4 tíos solos cada jugada a balón parado. Ni es normal que nos marquen de cabeza los dos más pequeños del equipo rival. Otro problema es la ocupación de las bandas tanto en defensa como en ataque. En ataque no terminamos de llegar por banda como deberíamos y en defensa los laterales están demasiado solos, lo que se agrava si tienen problemas defensivos tan graves como Marcelo y en menor medida Sergio Ramos. Y otro problema es la coordinación de los hombres de arriba, no se si por falta de tiempo o por tanta rotación o cambio de sistema o que, pero no se llegan a entender todavía con fluidez.

También creo que Pellegrini (del que sigo pesando que es un buen entrenador) está demasiado preocupado en contentar a todos. Minutos para todos aunque eso conlleve cambiar constantemente de alineación y hasta de sistema. Está bien las rotaciones y tal...pero hombre tener una idea de equipo u once inicial tampoco esta mal para que coger mecanismos.

Por último está el tema individual. Creo que cada vez se demuestra más que hay jugadores que ya no están para batallas como las de Nervión. O como las que se pueden dar en el camp Nou o en campos en Europa como los del Chelsea o Liverpool por poner algun ejemplo. Raúl por ejemplo en estos partidos queda reducido a la mínima expresión. No puede hacer nada, porque son partidos de máxima intensidad y ritmo, y su lentitud y su falta de ritmo hace que casi juguemos con uno menos. Que puede que en partidos que se dominan más, sobre todo en casa, pueda seguir aportando por su oportunismo....pero cuando antes veamos sus limitaciones por la edad, mejor. A Guti le pasa un poco lo mismo, quizás para media hora o un tiempo aun vale, pero 90 minutos a este ritmo imposible. Teniendo por ahí a Granero o Higuain que aportan velocidad, ritmo, movimiento...no entiendo la manía de apostar siempre por los mismos. Es un error grave. Y otra lectura es que tampoco puedes presentarte en un partido grande con un lateral de las limitaciones defensivas de Marcelo, porque le coge un Navas, un Messi, un robben o Ribery, un Valencia....y le superan una y otra vez pudiendote ir a la calle por tener un agujero así....en esos partidos quizás Arbeloa deberí jugar en el lateral zurdo.

por Jaime Lun 05 Oct 2009, 10:37

Drackoon, es de las opiniones tuyas que mas me ha gustado. Xabi muy solo, como no empiecen a ofrecerse Guti, kaka y compañía va a ser imposible manejar el tiempo de los partidos.

La banda izquierda tiene mala solución. Arbeloa puede cumplir, pero no es su puesto. Otra opción es meter a Drenthe con Marcelo de interior y la obligación de retroceder a ayudarle, lo que obliga a prescindir de un atacante.

En fin, no solo no pasa nada, sino que se deben sacar muchísimas conclusiones de la derrota. Yo también tengo a Pellegrini por un buen entrenador, seguro que ha visto los errores y actuará en consecuencia. Raúl tenía que haber sido sustituido en el descanso. Mal por el entrenador que tenía que haber buscado una solución a Marcelo.

Edito: me equivoqué. Pellegrini dice esto: "."El partido quizá lo perdimos por algún error defensivo más que por la parte ofensiva. Aunque el Sevilla defendió muy bien, también hicimos cosas importantes en ataque" (AS). Puede que perdiéramos por dos fallos defensivos, pero nos remataron 11 veces (según AS, 15 según marca) a portería, algunas clarísimas. Si nos meten 4 a nadie le hubiera extrañado.

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