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Real Madrid 2009-2010

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Mensaje por Albertini Miér 28 Oct 2009, 00:13

Siempre hechando la bronca a los entrenadores........si en los ultimos años han pasado de lo mejorcito en cuanto a entrenadores y tios que nunca antes habia fracasado y demostrado con creces que eran grandes misters............
En mi opinion la culpa es de los jugadores que echan a quien les da la gana.......y claro tambien y gran culpa de los aficionados que le pongan a quien le pongan de mister se quejan y si les traen a quien pedian tambien a laminima se quejan.............
Es que parece que el madrid tiene que jugar siempre perfecto y golear y eso nunca jamas nadie lo ha hecho...........

Ahora bien el ridiculo de hoy solo tiene una explicacion; los jugadores quieren nuevo entrenador, para mi no hay mas, en el Real Madrid mandan mas los jugadores que nadie, asi de claro.

Por cierto que decir de lo de guti vs pellegrini por lo que he oido gran bronca aunque haber si alguien sabe mas......
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Mensaje por rayor Miér 28 Oct 2009, 00:18

A ver esta claro q el entrenador tiene muxa culpa, pero joder q le ha dao un meneo un equipo de 2ªB, q no es q hayan perdido un partido trabado q por mala suerte se decanto en contra, es q sino se han llevado 7 u 8 goles ha sido de milagro, y eso ni el peor entrenador del mundo lo puede hacer con esos jugadores, la culpa para mi es compartida entre cuerpo técnico y plantilla.
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Mensaje por Leónidas Miér 28 Oct 2009, 01:21

Pellegrini es un tio que ha triunfado por donde ha pasado, con equipos pequeños y con grandes en sudamerica, donde la presion es igual o mayor, dudar de el no me parece acertado en absoluto. Algo raro esta pasando ahi dentro, no se si es que no hay quimica entre jugadores y cuerpo tecnico, o entre los propios jugadores pero no es normal este espectaculo tan bochornoso. Esque ni aunque pellegrini diga "salid a perder" saldria tan bien como esta noche.

Por eso me parece prematuro (prematurisimo) hablar de destituciones. Durante todos estos años hemos carecido de estabilidad en el banquillo, cuantos han podido pasar, 10 o 12? desde hace 5 o 6 años, es una barbaridad y es IMPOSIBLE que todos sean malos. Que quereis, otro juande de turno que gane aseadamente y salve medianamente la temporada quedando segundo en liga y cayendo en octavos de champions? yo personalmente prefiero dejar trabajar a las personas, y hacer un proyecto a medio plazo con estabilidad en todos los sentidos, aunque esta sea una temporada de transicion (que es lo normal con una renovacion tan profunda). Se que esto es una quimera, porque aqui nadie tiene paciencia con nada,pero creo que es lo mas sensato que se puede hacer, lastima que sea la cabeza del entrenador la mas facil de echar a rodar en estos casos, y lo que es peor, lastima que se crea que asi se van a solucionar los males, de hecho, si milagrosamente si que se solucionan todos los males echandolo, me parece que deberiamos preguntarnos que clase de "profesionales" tenemos en el vestuario.


Bajo el cielo de flechas: cuantas veces ha pasado que un entrenador que entra a mitad de temporada en un equipo gana la champions? pocas, y en ese caso, que ganamos con echar a pellegrini ahora y no en junio¿
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Mensaje por Albertini Miér 28 Oct 2009, 02:06

Leónidas escribió:Pellegrini es un tio que ha triunfado por donde ha pasado, con equipos pequeños y con grandes en sudamerica, donde la presion es igual o mayor, dudar de el no me parece acertado en absoluto. Algo raro esta pasando ahi dentro, no se si es que no hay quimica entre jugadores y cuerpo tecnico, o entre los propios jugadores pero no es normal este espectaculo tan bochornoso. Esque ni aunque pellegrini diga "salid a perder" saldria tan bien como esta noche.

Por eso me parece prematuro (prematurisimo) hablar de destituciones. Durante todos estos años hemos carecido de estabilidad en el banquillo, cuantos han podido pasar, 10 o 12? desde hace 5 o 6 años, es una barbaridad y es IMPOSIBLE que todos sean malos. Que quereis, otro juande de turno que gane aseadamente y salve medianamente la temporada quedando segundo en liga y cayendo en octavos de champions? yo personalmente prefiero dejar trabajar a las personas, y hacer un proyecto a medio plazo con estabilidad en todos los sentidos, aunque esta sea una temporada de transicion (que es lo normal con una renovacion tan profunda). Se que esto es una quimera, porque aqui nadie tiene paciencia con nada,pero creo que es lo mas sensato que se puede hacer, lastima que sea la cabeza del entrenador la mas facil de echar a rodar en estos casos, y lo que es peor, lastima que se crea que asi se van a solucionar los males, de hecho, si milagrosamente si que se solucionan todos los males echandolo, me parece que deberiamos preguntarnos que clase de "profesionales" tenemos en el vestuario.


Bajo el cielo de flechas: cuantas veces ha pasado que un entrenador que entra a mitad de temporada en un equipo gana la champions? pocas, y en ese caso, que ganamos con echar a pellegrini ahora y no en junio¿
100% de acuerdo, lo que yo he dicho aunque mejor expresado jejeje.


PD:me toca los cojones sinceramente que cuando las cosas salen mal s mire siempre al palco y al entrenador, cuando al fin y al cabo los jugadores son los que juegan.
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Mensaje por Sr. Lobo Miér 28 Oct 2009, 02:11

albertini escribió:
Leónidas escribió:Pellegrini es un tio que ha triunfado por donde ha pasado, con equipos pequeños y con grandes en sudamerica, donde la presion es igual o mayor, dudar de el no me parece acertado en absoluto. Algo raro esta pasando ahi dentro, no se si es que no hay quimica entre jugadores y cuerpo tecnico, o entre los propios jugadores pero no es normal este espectaculo tan bochornoso. Esque ni aunque pellegrini diga "salid a perder" saldria tan bien como esta noche.

Por eso me parece prematuro (prematurisimo) hablar de destituciones. Durante todos estos años hemos carecido de estabilidad en el banquillo, cuantos han podido pasar, 10 o 12? desde hace 5 o 6 años, es una barbaridad y es IMPOSIBLE que todos sean malos. Que quereis, otro juande de turno que gane aseadamente y salve medianamente la temporada quedando segundo en liga y cayendo en octavos de champions? yo personalmente prefiero dejar trabajar a las personas, y hacer un proyecto a medio plazo con estabilidad en todos los sentidos, aunque esta sea una temporada de transicion (que es lo normal con una renovacion tan profunda). Se que esto es una quimera, porque aqui nadie tiene paciencia con nada,pero creo que es lo mas sensato que se puede hacer, lastima que sea la cabeza del entrenador la mas facil de echar a rodar en estos casos, y lo que es peor, lastima que se crea que asi se van a solucionar los males, de hecho, si milagrosamente si que se solucionan todos los males echandolo, me parece que deberiamos preguntarnos que clase de "profesionales" tenemos en el vestuario.


Bajo el cielo de flechas: cuantas veces ha pasado que un entrenador que entra a mitad de temporada en un equipo gana la champions? pocas, y en ese caso, que ganamos con echar a pellegrini ahora y no en junio¿
100% de acuerdo, lo que yo he dicho aunque mejor expresado jejeje.


PD:me toca los cojones sinceramente que cuando las cosas salen mal s mire siempre al palco y al entrenador, cuando al fin y al cabo los jugadores son los que juegan.



Pero los jugadores no los puedes largar porque no puedes fichar y lo que esta claro que algo no funciona y hay que tomar medidas.
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Mensaje por Fer Miér 28 Oct 2009, 02:42

Realmente puedo entender todos los argumentos. Leonidas pide paciencia y es cierto que en ocasiones se ha dado técnicos casi sustituidos que luego ganan cosas importantes por dejarles trabajar. También está claro que los jugadores son los máximos responsables porque hasta sin entrenador deberían ganar a un 2ºB o al menos no dar un espectáculo tan bochornoso. Y se pueden aceptar ciertas debilidades en la planificación de la plantilla (bandas, laterales...).

Pero por encima de todo veo que el equipo va a peor, que las semanas pasan para que el equipo cada vez tenga más dudas en el terreno de juego, para que cada vez jueguen peor, para que cada vez defiendan peor, para que cada vez esten peor fisicamente, para que cada vez la imagen sea más lamentable. Y yo creo que todos estamos de acuerdo que tras dos meses el nivel del equipo es inadmisible para una plantilla de esta calidad. Se puede perder, se puede tardar en formar un equipo de nivel....pero otra cosa es el fútbol totalmente lamentable que el Madrid propone. Algo no funciona entre cuerpo técnico y plantilla, eso está claro. Y yo partidario de tratar de solucionarlo con un cambio de entrenador que traiga una manera de trabajar distinta, porque está claro que la plantilla tiene mucho potencial.

Os reis de Victor Fernández....seguramente sea un entrenador caduco...pero yo ahora mismo daría lo que fuera porque el Madrid tuviera una estilo de juego y que muriera con ese estilo. Al ataque como Víctor, a lo Capello, a lo Guardiola, hasta a lo Abel con la defensa tan adelantada y tal...pero a que coño jugamos con Pellegrini?. Yo me lo cargaba hoy mismo.
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Mensaje por Jaime Miér 28 Oct 2009, 11:17

Así es Fer.

El aforismo, lo mejor es enemigo de lo bueno, nunca lo he entendido bien. No me gusta. En este caso cobra sentido.

Estoy cansado de que los iluminados se empecinen en buscar la excelencia en el juego del Madrid. Palabras vacías. Nos vendio esa moto el primer Floren, nos la revendió el Calderón y nos la quieren volver a meter.

Culpables, todos, desde los jugadores, pasando por el entrenador y terminando por el Presidente.
Qué hacer? no lo sé. Me había planteado un escenario en el que el equipo se iría conjuntando hasta enero o febrero. Durante ese tiempo preveía quedar fuera de alguna competición, con un juego irregular. Después lucharíamos por otra u otras competiciones.

Un entrenador con dos cojones haría algo. Tengo un agujero defensivo en el lateral izquierdo, bueno, pues salgo con tres centrales y adelanto los laterales. ¿Qué pasa? es indigno?. Lo hizo Del Bosque (para muchos don Pantuflo) y ganó una Champions. Por poner un ejemplo de una variante que se puede probar sin ponerse colorado. No digo que sea la mejor, ni que tenga que llevarse a la práctica.

Qué Benzema, Kaka, Raúl o el que sea no lo hace bien, pues al banco. Qué es eso de que al Presidente no le gusta ver a sus fichajes de suplentes? ¿Porqué tenemos que jugar al ataque desaforadamente?

Un equipo en formación podía haber empatado o perdido 1-0 contra el Alcorcón y no hubiese pasado nada. Un 4-0 es una catástrofe, la puntilla a los últimos partidos mediocres. Desconfianza en el entrenador, surgirán problemas con y entre los jugadores que pierden la confianza y rinden por debajo de su nivel, el Presidente en la picota, la justificación de los doscientos millones de euros, se llena portadas de periódicos, la afición en contra (ya veremos la próxima pitada en el Bernabeu).

Un caldo de cultivo perfecto para que el equipo se descomponga. Negros presagios. Ya estamos al límite, primera gesta contra el Alcorcón en el Bernabeu, cuando debería ser en cuartos o semis de Champions. Mal vamos.

Pellegrini, por favor, haz algo, cambia algo, mójate. Juega a la contra sin tapujos, bien cerradito detrás, pon tres centrales, invéntate un extremo, sube alguien del segundo equipo, pon a los dos Diarras en el centro, o a los dos Diarras, Gago y Xabi Alonso, a Raúl de lateral izquierdo, lo que sea. No podemos encajar un gol más. Después con el equipo asentado ya vendrán los experimentos ofensivos.
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Mensaje por Drackoon Miér 28 Oct 2009, 11:22

Yo pienso que despues de haberlo probado todo y con diferentes estilos (Florentino o Calderon, Capello o Schuster, Mijatovic o Valdano) al final lo unico que nos queda por probar que hasta ahora no hemos hecho es simplemente esperar, paciencia y dejar que el hombre trabaje, es lo unico que hasta ahora no hemos hecho todos estos años, no perdemos nada por intentarlo, contratar otro entrenador no te asegura nada y lo peor que puede pasar es que nos quedemos antes de tiempo fuera de la Champions y que la Liga la gane de nuevo el Barça, al menos habremos probado algo nuevo.
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Mensaje por Fer Miér 28 Oct 2009, 11:44

Pues os digo una cosa. De cambiar de entrenador a veces puede ser más lógico hacerlo ahora que en Febrero o así como otras veces. Ahora como aquel que dice queda toda la temporada y hay tiempo para reaccionar y probar otros métodos de gestión y de trabajo. En Enero, Febrero ya sí que es tontería hacer algun cambio porque es imposible hacer cambios sustanciales.

Yo creo que hay una diferencia respecto a otros años y es el potencial de la plantilla. Si alguien no sabe exprimir ese potencial o al menos dar una imagen decente, pues igual hay que plantearse echarle y más cuando el equipo va de mal en peor y está para los perros en todos los aspectos. A mi me gustaría que el criterio para echar o no a Pellegrini sea absolutamente futbolístico. Lo de esperar por probar otra cosa a mi no me parece bien. Uno tiene que olvidarse de experiencias anteriores porque esta es otra plantilla diferente, con un entrenador diferente y una directiva diferente. Los criterios para echar o no a Pellegrini tienen que ser futbolísticos. Si creen que el equipo puede ir para arriba con este entrenador, si confían en su capacidad, si creen que asi se puede revertir la situación, si le ven con capacidad de reacción o lo ven superado....pero no esperar por esperar.
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Mensaje por Kala Jue 29 Oct 2009, 12:34

Al Madrid lo mejor que le puede pasar es que llegue el proximo partido lo antes posible, porque todo lo que estoy leyendo y oyendo no es ni medio normal.
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Mensaje por pozi Jue 29 Oct 2009, 16:00

Drackoon escribió:Yo pienso que despues de haberlo probado todo y con diferentes estilos (Florentino o Calderon, Capello o Schuster, Mijatovic o Valdano) al final lo unico que nos queda por probar que hasta ahora no hemos hecho es simplemente esperar, paciencia y dejar que el hombre trabaje, es lo unico que hasta ahora no hemos hecho todos estos años, no perdemos nada por intentarlo, contratar otro entrenador no te asegura nada y lo peor que puede pasar es que nos quedemos antes de tiempo fuera de la Champions y que la Liga la gane de nuevo el Barça, al menos habremos probado algo nuevo.
Totalmente de acuerdo. El Madrid no puede replantearse el proyecto cada 15 días. No es normal que antes de noviembre se piense en destituir a un entrenador fichado en junio que en teoría debería llevar las riendas deportivas. De ser así, con Pellegini, que se vayan a su casa Floren y Valdano, si tan poco confían en el chileno es que contraron al primero que se les puso delante, no me valen este tipo de dirigentes. Si resulta que el chileno es muy malo, tampoco me sirven unos dirigentes que no saben distinguir lo bueno de lo malo.

Como dice drack, llevamos muchísimas temporadas redefiniendo el proyecto al primer obstáculo que nos surge. A lo mejor, si damos un poco de margen al cuerpo técnico que era tan fenomenal en junio, el equipo acaba por conjuntarse y a rendir como se espera. Lo contrario significa volver a la improvisación de los últimos años. Hay cosas que ni con dinero se compran y una de ellos el tiempo.
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Mensaje por Drackoon Sáb 31 Oct 2009, 16:40

Pellegrini reacciona: Casillas, Ramos, Pepe, Albiol, Arbeloa, X. Alonso, Lass, Marcelo, Higuain, Kaka y Benzema.
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Mensaje por Morris Sáb 31 Oct 2009, 16:48

Mucho más equilibrado, la verdad.
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Mensaje por Kala Sáb 31 Oct 2009, 18:49

No tengo nada mas que decir sobre el tercer delantero de la plantilla del Real Madrid.

Impresionante el chaval.

Portu, haz campaña.
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Mensaje por Invitado Sáb 31 Oct 2009, 18:56

Timón escribió:No tengo nada mas que decir sobre el tercer delantero de la plantilla del Real Madrid.

Impresionante el chaval.

Portu, haz campaña.

Pero seguira suplente porque el ComeKebabs debe adaptarse... tocate los huevos, aguantar al paquete infame ese...
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Mensaje por Kala Sáb 31 Oct 2009, 18:57

King Perry escribió:
Timón escribió:No tengo nada mas que decir sobre el tercer delantero de la plantilla del Real Madrid.

Impresionante el chaval.

Portu, haz campaña.

Pero seguira suplente porque el ComeKebabs debe adaptarse... tocate los huevos, aguantar al paquete infame ese...

Es posible.

Por cierto, y para rematar mis conclusiones, Xavi Alonso es un blufff de campeonato.

-------

https://wearefamily.superforo.net/viewtopic.forum?t=1757
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