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La Tertulia

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Mensaje por Jaime Mar 15 Feb 2011, 22:29

Denver ofreció enviar a Carmelo y Billpus a cambio de Gallinari, Felton, Curry y una primera ronda este año (que no tienen los Knicks por lo que tendria que involucrarse otro equipo).

El problema es que la diferencia de salarios es de 9 millones, por lo que Denver pidió a otro titular y los Knicks dijeron que no, con toda la lógica del mundo.

Un trade en el que los Knicks pierdan a tres titulares no les soluciona nada.
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Mensaje por Invitado Vie 18 Feb 2011, 16:38

Rodolfito El Maricon fuera un mes por una dislocacion de hombro.

Nubarrones para Memphis en su carrera hacia PO, ahora deberia verse a un Randolph imperial y a un Conley como el de inicio de temporada para que no se note mucho...
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Mensaje por Jaime Vie 18 Feb 2011, 17:39

Vaya putada. Los veía en playoffs.
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Mensaje por Jaime Lun 21 Feb 2011, 18:08

Por lo visto Gasol ha realizado unas declaraciones un tanto extrañas en una entrevista a Canal Plus sobre un posible traspaso de Artest y ponía en tela de juicio el fichaje de Ratliff.

Alguien está informado?

Sobre la importancia de Gasol en los Lakers Daimiel puso esta estadística hace algún tiempo: http://www.82games.com/1011/1011LAL.HTM
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Mensaje por penum Lun 21 Feb 2011, 18:13

Ayer me pareció oír durante la retransmisión del partido de las estrellas (era madrugada, así que es lógico que no me enterara del todo bien) que uno de los principales motivos que provocan estas carajas incomprensibles de los Lakers es la falta de ambición de algunos de sus jugadores, especialmente de Artest, del que cuentan que ya todo esto de la NBA se la suda, tras ganar el anillo el año pasado.

Now it's dark: De ser cierto, es para que Phil Jackson le dé una patada en el culo hoy mismo y lo mande a Alaska del impacto. Vaya jeta.
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Mensaje por Jaime Lun 21 Feb 2011, 18:20

La patada en el culo sería la solución ideal, el problema es que también saldrían volando unos cuantos millones de dólares.

Siempre podrán mandarlo a los Knicks a cambio de Fields y Stoudemire, que es lo que les va a quedar. Mas catorce elecciones del draft, hasta el 2050.

Bromas al margen (ésta no le va a hacer mucha gracia a Frank, pero me salió del alma), hay que tener en cuenta que todos los jugadores pasan momentos bajos y es perfectamente posible que recupere el tono.

Ron en forma cuidado.
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Mensaje por Jaime Miér 23 Feb 2011, 11:30

Ray Felton: "I’m here where a team wants me. The Denver Nuggets wanted me. New York didn’t, so that’s why things happened.”

Lo dicho, no le ha gustado ni un pelo el traspaso.

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Mensaje por Drackoon Miér 23 Feb 2011, 17:35

Es que es normal que no le guste, imagínate: te firman como agente libre en verano, te hacen un contrato bueno de 7-8 kilos por temporada, llegas a los Knicks, lo haces bien, te elevas al nivel de los 6-7 mejores bases puros de la NBA...y te traspasan. Es de locos. Anda que si los Knicks llegan a saber lo facil que era sacar a Deron Williams de Utah...
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Mensaje por Jaime Sáb 26 Feb 2011, 21:21

Nunca pensé en ver un motín en mis Pistons y menos de tres tíos que ha formado parte de la mejor historia de la franquicia, pero ha ocurrido.

Rip, Prince, Wallace, Wilcox y T-Mac no acudieron a un entrenamiento, supuestamente para apoyar a Hamilton que no juega.

Los Pistons hace tiempo que se convirtieron en una casa de vida alegre. Dumars ha cometido graves errores y no tiene control sobre jugadores (que pasan de los entrenadores). Tenemos un Head Coach de chichinabo. La franquicia se vende lo que limita los movimientos y hace que la dueña le importe todo un carajo. Cleveland le ofrece a Rip un buyout y jugar en algún equipo que opte al anillo y dice que nones. No encuentran salida para Prince que termina contrato y podían haber sacado algún jugadorcillo y rondas del draft (tiene cojones rechazar el trade de Dallas).

Y para colmo esta noche expulsan a Kuester y la mitad de la plantilla se descojona.



Ey Penum, no desesperes que otros estamos peor. Creo que no podemos caer más bajo.

Con todo miro el lado positivo, perdermos partidos como churros y tendremos mas opciones en el draft.
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Mensaje por penum Sáb 26 Feb 2011, 23:12

Jaime escribió:Ey Penum, no desesperes que otros estamos peor. Creo que no podemos caer más bajo.

Corrección, Jaime: igual de mal. Estar peor que los mormones es imposible, te lo digo yo.

Anda, pero si ayer ganaron en Indiana... Como decimos en mi tierra: ¿quién se ha querido morir?
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Mensaje por Albertini Dom 27 Feb 2011, 01:58

penum escribió:
Jaime escribió:Ey Penum, no desesperes que otros estamos peor. Creo que no podemos caer más bajo.

Corrección, Jaime: igual de mal. Estar peor que los mormones es imposible, te lo digo yo.

Anda, pero si ayer ganaron en Indiana... Como decimos en mi tierra: ¿quién se ha querido morir?
Mas le gustaria a mas de uno, y de dos, y de tres..................... equipos estar como Utah....... que se metera o por lo menos luchara los PO hasta el final, que no es poco.
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Mensaje por Jaime Dom 27 Feb 2011, 21:06

Yo intercambiaba las plantillas con los ojos cerrados. Un juego interior de primer nivel es esencial para reconstruir.
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Mensaje por Rafa Mar 01 Mar 2011, 21:54

Voy a encabronar un poco al personal porque hace tiempo que no lo hago y porque es mi forma de vida.

Por partes...yo no intercambio mi plantilla por la de los Jazz ni aunque me den como premio adicional a Megan Fox en una habitación de hostal perdido en medio del desierto de Arizona.

Los Jazz es un proyecto derruido ante la poca cabeza de los dirigentes Jazz. Harris es un jugador bueno, cumplidor sin más que en todos sus años de carrera no ha pasado de ser un simple buen base. Bell es un jugador que no pega con el proyecto de reconstrucción. Kirilenko prepara el desembarco en Newark a base de talonario, dinero negro y chanchullos mafiosos. El resto del exterior es morralla de la mala, Watson, Hayward y Miles sin pena ni gloria.

Juego interior para reconstruir...está clarísimo. Pero es que el juego interior Jazz puede ser el más sobrevalorado de la historia NBA. Millsap no pasa de ser una imitación bajinoide de Boozer, Jefferson es un tio que en sus años en la liga es un manguta que se achanta contra los grandes de la liga y Okur está acabado por la lesiones. Si añadimos a Fesenko, que no cuenta nada...ya me dirás.

Me parece una bacalá de plantilla, 3-4 jugadores de nivel bueno sin que ninguna pieza te aporte de verdad un liderazgo y un salto de calidad rodeado de jugadores mediocres.
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Mensaje por penum Mar 01 Mar 2011, 21:58

Rafa escribió:Voy a encabronar un poco al personal porque hace tiempo que no lo hago y porque es mi forma de vida.

Pierdes el tiempo. Sé de sobras la mierda que tengo por equipo.
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Mensaje por Albertini Mar 01 Mar 2011, 22:05

Tambien tiene a Favors, que junto a Harris y Millsap-jefferson se supone seran los 4 tios osbre los que deberian reconstruir.

A mi me parece una base bastante decente y si fuera a comprar un equipo a dia de hoy lo preferiria mucho antes que Bobcats por ejemplo.

Pero vamos que lo mejor que podian hacer es intentar quitarse contratos gordos y encasquetar a todo lo que puedan salvo Favors que al ser rookie y tal pues no cuesta mucho tenerlo ahi.

De hecho no veria mala opcion cambiar a Jefferson por algun exterior decente, eso y eligiendo un pivot en el draft y dandole minutos junto a Favors (dejando a Millsap de refresco que era donde deberia haberse quedado) y tal pues no quedaria mal, y este año creo que liberan bastante pasta con Kiri.
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Mensaje por Rafa Mar 01 Mar 2011, 22:13

Lo dicho, es que Harris tiene ya 29 castañas y no ha demostrado nada en la liga. Esperar una subida de nivel en estos momentos es como ser ateo y esperar la resurreción de Cristo, una quimera. Pero es que con la segura baja de Kirilenko, los Jazz se quedan para el año que viene con nada en el perímetro y hablo de memorieta pero los Jazz venían de traer un juego exterior como eran Deron, Maynor, Korver, Matthews, Kirilenko, Miles y ahora no tienen nada.

Jefferson y Millsap tienen 26 años y aún estoy esperando que hagan un juego el que se intuyan que van a ser referencias de la liga y permitan dar el salto de calidad que les falta a los Jazz. Jugar luego con rondas del draft y demás es tan arriesgado que podremos comentarlo cuando los Jazz elijan a esos jugadores.
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Mensaje por Jaime Mar 01 Mar 2011, 23:34

Ehh estamos de coña o nos hemos vuelto locos.

Jazz, tienen comprometidos 51 millones para la próxima temporada. Un juego interior bueno con Millsap (13º alero en eficiencia) y Jefferson (6º center en eficiencia), un base decente, dos novatos, C. J Miles (un buen jugador de roster). Y la próxima temporada el expiring de Okur para reforzarse (diez kilos)

Detroit Pistons: 48 millones comprometidos para la próxima. Un juego interior formado por Beeeeen Wallace, el alero en cuerpo de pivot Chaaaarlie Villanueva, un pivot en cuerpo de alero como Jaason Maaaxieellll, y un proyecto de buen jugador como Greg Monroe. Y después, un base que no dirige, irregular anotando y al que deberían mandar al vestuario los últimos cinco minutos de los partidos como Stuckey; un jugador de banquillo como Bynum; un proyecto como Daye y nada. McGrady termina contrato, como Prince, y lo pero, Jerebko también. Rip no volverá a jugar, será un suplente carísimo y Ben Gordon es un bluf de doce kilos al año. Pa cagarse.

Por no hablar de los Cavs, de los Raptos o de otros.

No me jodáis, no me jodáis.
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Mensaje por Drackoon Miér 02 Mar 2011, 00:13

Qué quieres que te diga Jaime, mal de otros consuelo de tontos, lo cual no quita que los Jazz sean a día de hoy como la empollona de la clase con aparatos y gafas de pasta: nadie la quiere ni ver.

Los Jazz son un proyecto acabado, sin líder, sin entrenador, sin rumbo y con un pastizal aún comprometido para los próximos dos años. ¿Qué les espera? Pues precisamente eso: esperar. Esperar a que en 2012 Okur se vaya a su casa a tomar sopitas y empezar a reconstruir ese verano con únicamente 34 kilos comprometidos para la 2012/13. Ojo, ahí viene la buena noticia: para la 2012/13, en esos 34 millones firmados, están en nómina Harris, Jefferson y Millsap. Jugadores todos secundarios, si, pero si de aquí a entonces consiguen algún rookie prometedor, mas esos tres tíos y además consiguen enderezar el rumbo de una franquicia hoy en día a la deriva dando sensación de seguridad...tal vez algún agente libre pique y puedan empezar a resucitar a partir de ese año. Y para 2013/14 no tienen aún nada firmado, así que pueden elegir: pillar un buen agente libre en 2012 o esperar a 2013 y empezar totalmente de cero, nunca mejor dicho.

Eso es lo que hay...esperar.
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Mensaje por Rafa Miér 02 Mar 2011, 01:56

Hago un poco de spoiler sino molesta.

Mi primer escrito para una web, aunque esta no es la que estoy preparando con los compañeros pero me ha salido la oferta y la he aceptado sin dudarlo.

Primer artículo...Melodrama.

http://www.alwaysconnected.es/2011/03/02/melodrama-is-over/

Se admiten críticas y comentarios en la página, por supuesto.

Me voy a dormir, el día es duro y el trabajo de un pseudo-proto-periodista es mayor del que pensaba. Good night buddies.

PD: Perdón por el off-topic.

PD II: Perry sino te importa y pasarlo por elcruce a los compañeros del subforo de baloncesto lo agradecería, has un anuncio rimbombante de eso para que se pasen.
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Mensaje por Jaime Miér 02 Mar 2011, 18:54

Rafael, haz el favor de indicarme la manera de hacer un cometario a tu artículo (para darte caña, por supueto) o de registrarme, sin coste alguno, naturalmente.

La enfronática no es lo mío.

Spyro, mal de muchos consuelo de ... y pan con pan comida de ....

Lo mismo te digo, pero peor. Los Pistons son un proyecto acabado, sin líder, sin entrenador, sin rumbo, y añado, sin jugadores sobre los que construir. Y añado más, con una propietaria que tienen en venta el chiringuito, con nulo interés por sacarlo adelante, con un roster amotinado, un entrenador con una carrera terminada antes de empezar por los problemas con los jugadores y un gerente que se ha tenido que bajar los pantalones poniendo a Rip a jugar por que de lo contario no lo vende y le quedan varios años de contrato millonario.

Utah es poco atractiva, Detroit peor. Una ciudad en decadencia, gravemente afectada por la crisis económica que ha minado su industria, sin dinero y con un margen comercial para los jugadores peor que el de Utah. A ver si nos enteramos, pocos quieren ir a Utah, nadie quiere ir a Detroit.

No es cuestión de consuelo, simplemente de ver la realidad. Los Jazz están mal, no recuerdo un futuro más incierto para ellos. Los Pistons están peor, bastante peor. No se trata de "y yo más", es una realidad palmaria.

Me estáis martirizando, cacho perros.


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Mensaje por Rafa Miér 02 Mar 2011, 19:01

Jaime escribió:Rafael, haz el favor de indicarme la manera de hacer un cometario a tu artículo (para darte caña, por supueto) o de registrarme, sin coste alguno, naturalmente.

La enfronática no es lo mío.

Spyro, mal de muchos consuelo de ... y pan con pan comida de ....

Lo mismo te digo, pero peor. Los Pistons son un proyecto acabado, sin líder, sin entrenador, sin rumbo, y añado, sin jugadores sobre los que construir. Y añado más, con una propietaria que tienen en venta el chiringuito, con nulo interés por sacarlo adelante, con un roster amotinado, un entrenador con una carrera terminada antes de empezar por los problemas con los jugadores y un gerente que se ha tenido que bajar los pantalones poniendo a Rip a jugar por que de lo contario no lo vende y le quedan varios años de contrato millonario.

Utah es poco atractiva, Detroit peor. Una ciudad en decadencia, gravemente afectada por la crisis económica que ha minado su industria, sin dinero y con un margen comercial para los jugadores peor que el de Utah. A ver si nos enteramos, pocos quieren ir a Utah, nadie quiere ir a Detroit.

No es cuestión de consuelo, simplemente de ver la realidad. Los Jazz están mal, no recuerdo un futuro más incierto para ellos. Los Pistons están peor, bastante peor. No se trata de "y yo más", es una realidad palmaria.

Me estáis martirizando, cacho perros.



Pues no tengo ni idea de como va, preguntaré a ver que pasa porque ayer anduve buscando la forma de comentar y nada de nada, no la conseguí.
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Mensaje por Drackoon Miér 02 Mar 2011, 19:34

Aclaremos una cosa: que yo no te llamaba tonto, Dios me libre. No intentaba comparar a los Jazz con los Pistons y por ende decir que tu consuelo podían ser los Jazz. Si te digo la verdad, ya no me acordaba que eras de los Pistons. Perdón si se me entendió mal.
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Mensaje por penum Miér 02 Mar 2011, 21:42

Jaime... Utah Jazz 0 anillos, Detroit Pistons 3. No intentes convencerme de que la ciudad de tu equipo es menos atractiva que la del mío porque no lo vas a lograr. Utah es un auténtico cementerio de elefantes baloncestístico incapaz de arrastrar a alguna estrella de renombre si ésta no es elegida en el draft. Detroit, por el contrario, tiene una historia que resulta atractiva a ojos de los demás. Por mucho que los Pistons estén en horas bajas siempre vuelven (joder, que ganaron el anillo en 2004 y en 2005 casi repiten después de unos 90 de transición, que parece que ya lo hemos olvidado). Sin embargo, aquellos maravillosos Jazz de Stockton, Malone y Hornacek que compitieron de tú a tú contra los todopoderosos Bulls de Jordan no van a regresar jamás, por mucho que hagan amago de ello (2007). Es algo que tengo asumido.

Tu equipo tiene cierto caché, Jaime; el mío, ninguno. Tu equipo tiene muchas más posibilidades de resurgir de sus cenizas gracias a su historia, no tan grande como la de los Lakers o los Celtics pero sí muy digna (los Bad Boys, ¿quién no ha oído hablar alguna vez de los Bad Boys?). El mío NO tiene historia, se reduce a la década prodigiosa y pare usted de contar. Compara a los Jazz con otros equipos con el mismo o similar palmarés (Pacers, Cavs, Magic, Mavs, Suns... es decir, finalistas sin anillo), pero nunca con tus Pistons. Eso es una ofensa para ellos.

Now it's dark: De todas formas, gracias por darme ánimos. Lamentablemente, sé lo que hay, y lo que hay es un equipo en ruinas que no va a volver en mucho tiempo a codearse con la élite... a menos que se le aparezca la virgen en el draft (porque como ya he dicho, es la única manera de tener a una estrella en el equipo) y Millsap y Jefferson se conviertan de la noche a la mañana en los nuevos Robinson y Duncan, cosa que no va a pasar.
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Mensaje por Jaime Miér 02 Mar 2011, 23:23

El que tienes que me tienes que disculpar eres tu, Spyro, es lo que pasa cuando se articula mal un mensaje, como el mío.

Lo que quería decir es que no busco consuelo en otros que están peor. El problema de mi contestación es la siguiente frase.

"Lo mismo te digo pero peor". Quería decir que te contesto lo mismo que dices de los Jazz, pero peor en mis Pistons.

Ya sé que no me estabas llamando tonto, ni yo a ti. Yo provoqué el entuerto.

No voy a negar lo que dices Penum, tradicionalmente ha sido así, Utah es uno de los destinos menos atractivos. Detroit tampoco es un destino especialmente apetecible, no han llegado grandes figuras vía trade. Isiah y Dumars son elecciones del draft, Laimbeer llegó de Cleveland después de una primera temporada mediocre cuando no era nadie. Dantley (excepcional jugador) precisamente vino después de haber jugado sus mejores años con los Jazz (creo recordar que fichado de Lakers). Este fue moneda de cambio por Aguirre, que tampoco llegó en su plenitud.

Los éxitos deportivos fueron el fruto de un trabajo largo y siempre de la mano del juego colectivo y química. Hasta aquí también llegaron los Jazz. La diferencia fue la oportunidad, estar en el momento justo en el lugar adecuado. Fin de ciclo Lakers y Celtics, mientras que los Jazz se encontraron con el Everest y casi lo escalan.

Utah Jazz no ha jugado playoffs tres temporadas de las últimas 27 (Detroit 6 en el mismo período). Es un magnífico record. La diferencia, los anillos.

Los Jazz son un equipo respetado y con historia.

Pero yo me refería a la actualidad. Es más fácil que un jugador quiera compartir equipo con Jefferson, Millsap y Harris, que con Stuckey, Daye y Monroe.

La muerte de Bill Davidson descabezó la franquicia, su viuda está más preocupada de venderla que de sacar el barco a flote. Dumars tiene las manos atadas, no puede firmar grandes contratos y quiere aliviar la carga salarial, haciendo más atractiva la franquicia a eventuales compradores.

Esto decía una reseña de hispanos NBA después de su fallecimiento: "Muchos le tomaron por loco cuando en su día compró la franquicia de Detroit, considerada moribunda por entonces y que captaba escasa atención del público de la ciudad, volcado en otros deportes.

Davidson consiguió convertir a los Pistons en una de las franquicias más rentables y con más prestigio de las ligas profesionales, valorada hoy en día en 500 millones de dólares, frente a los 7 que él pagó en 1974 al magnate de la industria auxiliar de la automoción Fred Zollner por hacerse con el equipo."

Esa era la realidad de los pistones en el 74.

Y por si fuera poco, Detroit es una de las ciudades americanas que más ha afectado la crisis.

En resumen, un mercado pobre para los jugadores (patrocinadores, publicidad y esas cosas); una franquicia en venta sin dirección; y una plantilla pobre pobre, de las peores. No me consuela que los Cavs estén peor o que los Nets se conviertan en un solar en caso de que Deron les de pasaporte.

A los Jazz les pones un Butler y un Prince y pueden luchar por los playoffs perfectamente.
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Mensaje por Drackoon Mar 08 Mar 2011, 00:36

¿Y la gracia de McMillan de dejar a G-Wallace en el banco donde la dejamos? Que pasa, ¿que nos quiere convencer de que Batum es mejor que Wallace? Estará Portland muy sobrado para dejar a un all-star en el banco...
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