La Tertulia

Tenemos un tema de resultados, pero creo que es conveniente crear un tema como este aquí, en el que podamos hablar sobre NBA fluidamente, intentando evitar el msn para hablar de NBA, y dadle mayor profundidad y fuerza al foro sobre charla amistosa y con fundamentos sobre lo que ocurre no solo en los resultados sino las opiniones sobre la temporada de diferentes franquicias y jugadores, ademas de comparaciones entre jugadores.

Podemos empezar con varios temas, yo propongo los siguientes temas.

Después de ver el inicio de temporada, me he comido ya 5 partidos en 2 dias, hay que decir que el transcurso de la vida sigue igual, Celtics y Lakers pedalño por encima y luego los demas.

Despues de ver el partido de los Celtics y como atacó Pierce la defensa de Lebron, ¿creeis que Paul Pierce es a dia de hoy el jugador mas determinante despues de lo demostrado en las finales contra Lakers y después del opening day?

También podemos debatir de la profundidad y del banquillo de los Lakeres este año, han empezado con dos victorias aplastantes, ¿a qué se debe? ¿al aumento de calidad del banco y por consecuencia a un mejor reparto de minutos o a un cambio de mentalidad de los jugadores del equipo?

Por ahora, dejo estos dos temas para la opinión de todos los foreros, creo que son temas interesantes y si le damos un pequeño empujón al subforo de conocimientos mejor, porque ultimamente estamos cayendo demasiado en el pasotismo y en la respuesta facil. Intentamos hacer de este tema, el estandarte del foro y mostrar aquí todos nuestros conocimientos de baloncesto NBA.

Gran idea periolisto!!!

A la primera de Celtics por encima de todos... han jugado un partido ganado a duras penas en su campo contra los Cavs... gran ejemplo de superioridad si señor... desde Chamberlain no vi nada igual... me parece bastante mas meritoria la victoria de Toronto en el WWachovia Center por poner un ejemplo...

¿Pierce? Creo que sera el que tire del carro de los Celtics, ya que Garnett y Allen creo que sienten que ya han cumplido y se dejaran llevar un poco mas... pero Paul Pierce es una leyenda en Boston y ira a muerte siempre...

¿Banquillo Laker? Me parece que ha mejorado, introducir ahi a Odom es una forma de decir a los demas... con este jugon aqui, mirad si sois importantes chavales... creo que eso puede dar moral a los chavales...

En mi opinión sobre el partido de Pierce contra Cavs, que tuve la suerte de tirarme la noche pudiendo ver NBA, creo que es un tio muy superior pero a la vez a veces le veo como desganado en muchos momentos del partido, y solo aparece cuando le es necesario al equipo, como en el tercer cuarto del partido del opening que hizo un cuarto espectacular. Con respecto a Boston vi a KG muy espeso y teniendo que tirar de 5-6 metros más de lo que acostumbra pero bueno, a ver como se desarrolla la liga este año.

A Lakers lo veo como máximo favorito sin duda alguna, además este año si se lo tomasen en serio romperían muchos de los records que rulan por ahí.

Me ha sorprendido la mejora de J.Oneall con Toronto, le he visto unas jugadas muy rápido, rapidez que creía que había perdido ya, si les respetan las lesiones creo que Toronto puede meter la cabeza en el Este.

Perry escribió:A la primera de Celtics por encima de todos... han jugado un partido ganado a duras penas en su campo contra los Cavs... gran ejemplo de superioridad si señor... desde Chamberlain no vi nada igual... me parece bastante mas meritoria la victoria de Toronto en el WWachovia Center por poner un ejemplo...

Sí,pero al final de temporada,¿quién tiene más posibilidades de ganar el anillo,los Celtics o los Raptors? Que esto es como acaba,no como empieza.

Respecto al banquillo Laker,yo creo que es uno de los mejores de la liga,si no el mejor: Farmar,Vujacic,este año Odom,Mihm recuperado,Ariza,Walton... si nos olvidamos del chino,que no creo que haga absolutamente nada,Josh Powell y DJ Mbenga (aunque éste de vez en cuando se marca algún partido decente),el banco angelino es pata negra total.

White P.D. No sé si es el jugador más determinante,pero que Pierce es lo mejor que le ha pasado a los Celtics desde el tristemente desaparecido Reggie Lewis fijo que sí.

White Man escribió:

Perry escribió:A la primera de Celtics por encima de todos... han jugado un partido ganado a duras penas en su campo contra los Cavs... gran ejemplo de superioridad si señor... desde Chamberlain no vi nada igual... me parece bastante mas meritoria la victoria de Toronto en el WWachovia Center por poner un ejemplo...

Sí,pero al final de temporada,¿quién tiene más posibilidades de ganar el anillo,los Celtics o los Raptors? Que esto es como acaba,no como empieza.

Muy bien, pero Kala ha dicho que han sido los que han empezado mas fuertes... y por esa regla de 3 ha empezado mejor Toronto... si atendemos a la magnitud de las victorias....

Una Perrada: wydos, Jermaine anda pelin pasado de peso no??

Respecto al banquillo Lakers para mi ha perdido en profundidad, con la baja de Turiaff que cumplia bastante y veremos como responden Vujacic y Farmar este año, lo de Odom para mi es anecdota porque no cuento solo con el quinteto si no con una rotacion de 6 o 7 tios en la que cualquiera puede ser titular, en esta rotacion meto tambien a Ariza del que esperaba mucho y no me esta defraudando.

Estoy de acuerdo con wydos sobre Pierce, lo que me parece es que le falla el fisico en ocasiones, le falta la fortaleza de Kobe o Lebron, pero al contrario de estos, tiene mayor vision tactica de los partidos, sabe a la perfección cuando tiene que aparecer y de la forma que lo tiene que hacer, que a dia de hoy y visto lo visto es imparable, es que el puesto de 3 a excepción de Tayshaun Prince carece de un gran lider defesivo en la liga y de esto se aprovecha Pierce, que ademas creo que el año pasado estaba mejor rodeado que Kobe y Lebron, este año veremos, pero jugando 40 minutos el Big Three de Celtics lo pueden pasar mal, aunque sea la misma cantinela de siempre.

No estoy de acuerdo con Abri, el banquillo de Lakers carecia de profundidad el año pasado y la aportación de Turiaf era escasa por no decir nula, no veo una gran perdida ahí si tenemos en cuenta que los Lakers este año tienen a Bynum y Ariza al 100% desde el principio de año, algo que se esta demostrando basico en el esquema de Jackson, ya que la llegada de Bynum ha permitido que el banquillo gane profundidad y aportacion en el puesto de 4 con Odom, eso unido a Ariza en el puesto de 3 y Mihm recuperado también, creo que hace que el banquillo Lakers no pueda compararse al del año pasado.

En cuanto a Jermaine, si que esta un poco pasado de peso, no mucho, pero ayer dio señales que sigue teniendo un primer paso brutal, rapidisimo, dejo a Brand en el sitio mas de una vez y que sigue intimidando como en sus buenos tiempos, ademas no se le noto la falta de actividad de un año completo. De Toronto también destacó y mucho la aportacion de la segunda unidad, la cual fue capaz de igualar un partido que iban perdiendo de varios puntos cuando se fue el teorico equipo titular.

Mihm es malisimo.

abriperez escribió:Mihm es malisimo.

Mihm cuando tuvo la oportunidad y minutos, unos 30 mas o menos hace 2 años, promedió 12 puntos y 8 rebotes, cuando hay otros pivots, y por poner unos ejemplos y dar nombres, Milicic, Brown, los hermanos Collins y mas gente bien pagada que no es capaz de eso.

Respeto tu opinión que sea malo, ojo, no estoy diciendo que sea la panacea, pero cuando le han dado minutos ha respondido para bien y cuando las lesiones le han respetado, no como otros que se limitan a tener un nombre.

Joooder Kala, pero es que me pones unos nombres... Es un tipo muy propenso a lesionarse y para mi esos numeros sin estar mal no son para un jugador de nuestra franquicia. En 30 minutos tienes k coger minimo 10 rebotes y hacer 15 puntos. Y si ahora me dices que para ser suplente no esta mal, yo te digo que veamos sus estadisticas siendo suplente que es para lo que se le requiere. Creo sinceramente que cogeamos mucho en el puesto de C y que nos hubiese venido de maravilla el hermanisimo (aunque no hubiese tenido tanto crecimiento personal).

abriperez escribió:Joooder Kala, pero es que me pones unos nombres... Es un tipo muy propenso a lesionarse y para mi esos numeros sin estar mal no son para un jugador de nuestra franquicia. En 30 minutos tienes k coger minimo 10 rebotes y hacer 15 puntos. Y si ahora me dices que para ser suplente no esta mal, yo te digo que veamos sus estadisticas siendo suplente que es para lo que se le requiere. Creo sinceramente que cogeamos mucho en el puesto de C y que nos hubiese venido de maravilla el hermanisimo (aunque no hubiese tenido tanto crecimiento personal).

En este equipo y jugando de suplente y con Bynum, Gasol y Odom está para jugar los minutos de la basura y cargarse de faltas, y para eso sirve, teniendo todo ese arsenal por dentro no le voy a pedir que ademas anote cuando no es su rol en esta plantilla.

Te pongo esos nombres porque son los que han dispuesto de minutos y no hacen nada, ni con unos iguales de mantas que ellos alrededor suya han hecho estadistica.

Y deja a Marc en Memphis hombre, que crezca como jugador que en Lakers no iba a jugar nada y allí primer dia y se ha marcado un doble-doble espectacular con 30 y muchos minutos.

abriperez escribió:Joooder Kala, pero es que me pones unos nombres... Es un tipo muy propenso a lesionarse y para mi esos numeros sin estar mal no son para un jugador de nuestra franquicia. En 30 minutos tienes k coger minimo 10 rebotes y hacer 15 puntos. Y si ahora me dices que para ser suplente no esta mal, yo te digo que veamos sus estadisticas siendo suplente que es para lo que se le requiere. Creo sinceramente que cogeamos mucho en el puesto de C y que nos hubiese venido de maravilla el hermanisimo (aunque no hubiese tenido tanto crecimiento personal).

Por curiosidad solamente, Bynum promedia eso o ha promediado eso alguna vez?

PosTKaka: Si, para que negarlo, va con mala idea xD

Kaka_o_rei escribió:

abriperez escribió:Joooder Kala, pero es que me pones unos nombres... Es un tipo muy propenso a lesionarse y para mi esos numeros sin estar mal no son para un jugador de nuestra franquicia. En 30 minutos tienes k coger minimo 10 rebotes y hacer 15 puntos. Y si ahora me dices que para ser suplente no esta mal, yo te digo que veamos sus estadisticas siendo suplente que es para lo que se le requiere. Creo sinceramente que cogeamos mucho en el puesto de C y que nos hubiese venido de maravilla el hermanisimo (aunque no hubiese tenido tanto crecimiento personal).

Por curiosidad solamente, Bynum promedia eso o ha promediado eso alguna vez?

PosTKaka: Si, para que negarlo, va con mala idea xD

Toda la mala idea que sea Fran, pero tienes razón y me parece que el contrato nuevo que ha firmado, el cual desconozco sus terminos, a ver si alguien me pone cuanto cobrará cada año, me parece excesivo.

Primero para un jugador joven, inexperto, precipitado y propenso a lesionarse, juega a su favor que es pivot y su fuerza que si que lo ha demostrado pero en este equipo con todo el bombo que se le esta dando aun no ha hexo esos numeros ni por asomo, sobre todo en lo que el aspecto anotador se refiere donde va muy carente de recursos.

Kala escribió:

Kaka_o_rei escribió:

abriperez escribió:Joooder Kala, pero es que me pones unos nombres... Es un tipo muy propenso a lesionarse y para mi esos numeros sin estar mal no son para un jugador de nuestra franquicia. En 30 minutos tienes k coger minimo 10 rebotes y hacer 15 puntos. Y si ahora me dices que para ser suplente no esta mal, yo te digo que veamos sus estadisticas siendo suplente que es para lo que se le requiere. Creo sinceramente que cogeamos mucho en el puesto de C y que nos hubiese venido de maravilla el hermanisimo (aunque no hubiese tenido tanto crecimiento personal).

Por curiosidad solamente, Bynum promedia eso o ha promediado eso alguna vez?

PosTKaka: Si, para que negarlo, va con mala idea xD

Toda la mala idea que sea Fran, pero tienes razón y me parece que el contrato nuevo que ha firmado, el cual desconozco sus terminos, a ver si alguien me pone cuanto cobrará cada año, me parece excesivo.

Primero para un jugador joven, inexperto, precipitado y propenso a lesionarse, juega a su favor que es pivot y su fuerza que si que lo ha demostrado pero en este equipo con todo el bombo que se le esta dando aun no ha hexo esos numeros ni por asomo, sobre todo en lo que el aspecto anotador se refiere donde va muy carente de recursos.

Es un contrato de los que va ganando mas a medida que pasan los años, y segun he visto por ahi en 4 años cuando finalice su contrato, estara cobrando 16 kilos...

Eso es una barbaridad para un chaval que no ha jugado unos play-offs en su vida y no se sabe como va a responder a esas alturas de la liga. Pues si ese contrato es cierto, u Odom baja sus pretensiones por estar en un equipo campeón o le veo fuera porque Jerry buss no va a querer pagar mucha pasta.

Kala escribió:Eso es una barbaridad para un chaval que no ha jugado unos play-offs en su vida y no se sabe como va a responder a esas alturas de la liga. Pues si ese contrato es cierto, u Odom baja sus pretensiones por estar en un equipo campeón o le veo fuera porque Jerry buss no va a querer pagar mucha pasta.

son ya 4 contratos importantes los que tiene que afrontar L.A., aparte del contratazo de Bryant, estan el de Pau, odom y ahora Bynum... mas los 6 o 7 kilillos de radmanovic por aqui los 5 de fisher por alla los 4 y pico de vujacic, walton... menuda pelotera de sueldos tienen ahi, creo que odom se quedara hasta final de temporada porque tampoco creo que puedan sacar algo mejor por esos 11 kilos que cobra, y ya a final de temporada todas las partes veran lo que es mas conveniente para sus intereses...

PosTKaka: Veo a Odom en spurs el año que viene...

Kaka_o_rei escribió:

Kala escribió:Eso es una barbaridad para un chaval que no ha jugado unos play-offs en su vida y no se sabe como va a responder a esas alturas de la liga. Pues si ese contrato es cierto, u Odom baja sus pretensiones por estar en un equipo campeón o le veo fuera porque Jerry buss no va a querer pagar mucha pasta.

son ya 4 contratos importantes los que tiene que afrontar L.A., aparte del contratazo de Bryant, estan el de Pau, odom y ahora Bynum... mas los 6 o 7 kilillos de radmanovic por aqui los 5 de fisher por alla los 4 y pico de vujacic, walton... menuda pelotera de sueldos tienen ahi, creo que odom se quedara hasta final de temporada porque tampoco creo que puedan sacar algo mejor por esos 11 kilos que cobra, y ya a final de temporada todas las partes veran lo que es mas conveniente para sus intereses...

PosTKaka: Veo a Odom en spurs el año que viene...

Yo lo veo en Miami, como posible sustituto de Marion, su amistad con Wade y el esfuerzo que hará Miami para retener a Wade puede jugar a su favor.

Es mi apuesta, si es que no se queda en Lakers, que esta por ver.

Odom promedio mas de 1' rebotes y 13 puntos, en su primera temporada con minutos, este chaval tiene que ir para arriba y se le ven maneras. Estoy de acuerdo en que el contrato es excesivo a dia de hoy pero pienso que acabara justificandolo y que en torno a el seran los Lakers post Bryant-Gasol.


Respecto a lo de Odom, mi apuesta es que no acaba la temporada en Lakers.

abriperez escribió:Mihm es malisimo.

Los hay muchísimo peores,créeme.

White P.D. Cómo no,el primero que me ha venido a la mente al decir esto ha sido Kwame Brown.No falla.

Sobre el papel el banquillo de los Lakers es similar al del año pasado, pero lo cierto es que la temporada pasada tenían muchos jugadores lesionados que no contaban.

Ahora tienen a Bynum, lo que situa a Odom como hombre de banquillo. Un tio que seria titular en muchos otros equipos, entre ellos mis Pistons.

Han recuperado a Ariza y a Mihm. Pierden a Turiaf, poca cosa, muy querido entre la afición angelina mas por sus virtudes fuera de la cancha que dentro, gran motivador, un tio esforzado, aspectos bastante importantes pero mas limitado que Mihm, sobre todo cara al aro.

Vujacic y Walton también me parecen buenos jugadores de banquillo.

Tienen gente para la pintura y para el perímetro.

Lo comparo con los Celtics y sus Powe, House, Tony Allen, Glen Davis, o con los Pavlovic, Varejao, Gibson, Szczerbiak, o con el banquillo de Spurs, o de Suns, por poner algunos ejemplos y me parecen menos completos.

Epitafio: en resumen, estoy con white Man, un banquillo cojonudo.

White Man escribió:

abriperez escribió:Mihm es malisimo.

Los hay muchísimo peores,créeme.

White P.D. Cómo no,el primero que me ha venido a la mente al decir esto ha sido Kwame Brown.No falla.

Milicic, tampoco puede faltar, jajaajja

abriperez escribió:

White Man escribió:

abriperez escribió:Mihm es malisimo.

Los hay muchísimo peores,créeme.

White P.D. Cómo no,el primero que me ha venido a la mente al decir esto ha sido Kwame Brown.No falla.

Milicic, tampoco puede faltar, jajaajja

O como ya se ha dicho por aquí,los gemelos Collins.

White P.D. Igualitos en todo,hasta en mediocridad.

Jaime escribió:Sobre el papel el banquillo de los Lakers es similar al del año pasado, pero lo cierto es que la temporada pasada tenían muchos jugadores lesionados que no contaban.

Ahora tienen a Bynum, lo que situa a Odom como hombre de banquillo. Un tio que seria titular en muchos otros equipos, entre ellos mis Pistons.

Han recuperado a Ariza y a Mihm. Pierden a Turiaf, poca cosa, muy querido entre la afición angelina mas por sus virtudes fuera de la cancha que dentro, gran motivador, un tio esforzado, aspectos bastante importantes pero mas limitado que Mihm, sobre todo cara al aro.

Vujacic y Walton también me parecen buenos jugadores de banquillo.

Tienen gente para la pintura y para el perímetro.

Lo comparo con los Celtics y sus Powe, House, Tony Allen, Glen Davis, o con los Pavlovic, Varejao, Gibson, Szczerbiak, o con el banquillo de Spurs, o de Suns, por poner algunos ejemplos y me parecen menos completos.

Epitafio: en resumen, estoy con white Man, un banquillo cojonudo.

No has hablado de un equipo como los Hornets Jamie.

Ayer contra los Hornets demostraron de lo que son capaces, gente como Posey, Hilton Armstrong y Butler se aprovecharon del mal banquillo de los suns para causar estragos y llevarse el partido, y este año este equipo es de los mas peligroso que recuerdo, porque sino aportan las estrellas se esta viendo que gente como Posey o Peterson aprovecha las ocasiones y mas si esta defendido por Nash como paso ayer.

Es otra de las cosas que podemos debatir, ¿se le ha acabado la cuerda a Nash?, a pesar de mantener grandes numeros, sus perdidas y su imposibilidad de leer un ataque estatico a la vez que su incapacidad defensiva, todo eso unido a su edad, esta dejando entreveer el declive de un jugon, que parece que aun no se nota demasiado, pero ayer fue escandaloso como Byron Scott indicaba a los suyos que metiera la canasta el que estaba defendido por el canadiense.

Gran actuacion de Calderon ayer, vi el final del partido, y el tio se jugo un triple cuando los Raptors perdian de 1, que por supuesto, anotó para dar la victoria a los Raptors, cada dia va mas sobrado este chaval, y no solo es eso porque es el autentico lider del equipo, hablando tanto dentro como fuera de la pista. Lo repito muy muy sobrado va Calderon este año.

Pau...¿blando? ¿16 rebotes? Who is MR. 14 kilos? Eso mismo, menos milongas, que no nos damos cuenta de lo que hablamos cuando hablamos de Pau



Y Rodolfo haciendo oposiciones a mejor sexto hombre de la liga, este dentro de nada sera un jugador muy importante en esta liga y ojo a los Blazers que han perdido frente a Lakers y Suns fuera de casa pero en portland se han cepillado a los Spurs.