La crisis

Tio La Vara escribió:

Perrymon escribió:A los que criticais.... esto se tenia que hacer tarde o temprano, con gobierno PP o gobierno PSOE me es indiferente y seria algo impopular...

Veamos, el pais sube su esperanza de vida, para pagar pensiones, hay que trabajar mas, asi que hay que currar mas, era algo que llegaria tarde o temprano pero que mucha gente no entiende....

Es una medida impopular, pero que hay que llevarla a cabo un dia, hay que tener cojones para ponerla y eso es lo que hace el PSOE, y por mi parte, ole sus huevos...

Dicho esto, y después de mucho tiempo, me voy a dar el gustazo de decirlo.

Hay que dejar la bebida, Perry.

Vengo bebido, para que mentir...

Pero sin coñas ya... para mantener a 70añeros hay que currar lo mismo que para mantener a 80añeros que es lo que ocurre en la actualidad???

Tu ten en cuenta que tendria a la mitad de personas (de 0-18 y de 65-a muerte) sin cotizar, eso seria un pitoste de la ostia, hay que ir subiendolo poco a poco, para todos mantener un nivel aceptable de vida...

Si no... comentame tu otra forma de gestionar eso por favor...

Perrymon escribió:

Tio La Vara escribió:

Perrymon escribió:A los que criticais.... esto se tenia que hacer tarde o temprano, con gobierno PP o gobierno PSOE me es indiferente y seria algo impopular...

Veamos, el pais sube su esperanza de vida, para pagar pensiones, hay que trabajar mas, asi que hay que currar mas, era algo que llegaria tarde o temprano pero que mucha gente no entiende....

Es una medida impopular, pero que hay que llevarla a cabo un dia, hay que tener cojones para ponerla y eso es lo que hace el PSOE, y por mi parte, ole sus huevos...

Dicho esto, y después de mucho tiempo, me voy a dar el gustazo de decirlo.

Hay que dejar la bebida, Perry.

Vengo bebido, para que mentir...

Pero sin coñas ya... para mantener a 70añeros hay que currar lo mismo que para mantener a 80añeros que es lo que ocurre en la actualidad???

Tu ten en cuenta que tendria a la mitad de personas (de 0-18 y de 65-a muerte) sin cotizar, eso seria un pitoste de la ostia, hay que ir subiendolo poco a poco, para todos mantener un nivel aceptable de vida...

Si no... comentame tu otra forma de gestionar eso por favor...

Pues si hay problemas ahora, imaginate cuando la generacion del Yayo y lso viajales del foro tengan edad de jubilarse.

Ellos
son la mayor parte de la poblacion a dia de hoy y cuando sean todo
viejos tendremos que hacer triples jornadas porque niños no nacen
demasiados para pagar pensiones en el futuro.

Tio La Vara escribió:

Perrymon escribió:

Tio La Vara escribió:

Perrymon escribió:A los que criticais.... esto se tenia que hacer tarde o temprano, con gobierno PP o gobierno PSOE me es indiferente y seria algo impopular...

Veamos, el pais sube su esperanza de vida, para pagar pensiones, hay que trabajar mas, asi que hay que currar mas, era algo que llegaria tarde o temprano pero que mucha gente no entiende....

Es una medida impopular, pero que hay que llevarla a cabo un dia, hay que tener cojones para ponerla y eso es lo que hace el PSOE, y por mi parte, ole sus huevos...

Dicho esto, y después de mucho tiempo, me voy a dar el gustazo de decirlo.

Hay que dejar la bebida, Perry.

Pues si hay problemas ahora, imaginate cuando la generacion del Yayo y lso viajales del foro tengan edad de jubilarse.

Ellos son la mayor parte de la poblacion a dia de hoy y cuando sean todo viejos tendremos que hacer triples jornadas porque niños no nacen demasiados para pagar pensiones en el futuro.

Vengo bebido, para que mentir...

Pero sin coñas ya... para mantener a 70añeros hay que currar lo mismo que para mantener a 80añeros que es lo que ocurre en la actualidad???

Tu ten en cuenta que tendria a la mitad de personas (de 0-18 y de 65-a muerte) sin cotizar, eso seria un pitoste de la ostia, hay que ir subiendolo poco a poco, para todos mantener un nivel aceptable de vida...

Si no... comentame tu otra forma de gestionar eso por favor...

Gran comentario Kala, no esperaba menos de ti...

Perrymon escribió:

Tio La Vara escribió:

Perrymon escribió:

Tio La Vara escribió:

Perrymon escribió:A los que criticais.... esto se tenia que hacer tarde o temprano, con gobierno PP o gobierno PSOE me es indiferente y seria algo impopular...

Veamos, el pais sube su esperanza de vida, para pagar pensiones, hay que trabajar mas, asi que hay que currar mas, era algo que llegaria tarde o temprano pero que mucha gente no entiende....

Es una medida impopular, pero que hay que llevarla a cabo un dia, hay que tener cojones para ponerla y eso es lo que hace el PSOE, y por mi parte, ole sus huevos...

Dicho esto, y después de mucho tiempo, me voy a dar el gustazo de decirlo.

Hay que dejar la bebida, Perry.

Pues si hay problemas ahora, imaginate cuando la generacion del Yayo y lso viajales del foro tengan edad de jubilarse.

Ellos son la mayor parte de la poblacion a dia de hoy y cuando sean todo viejos tendremos que hacer triples jornadas porque niños no nacen demasiados para pagar pensiones en el futuro.

Vengo bebido, para que mentir...

Pero sin coñas ya... para mantener a 70añeros hay que currar lo mismo que para mantener a 80añeros que es lo que ocurre en la actualidad???

Tu ten en cuenta que tendria a la mitad de personas (de 0-18 y de 65-a muerte) sin cotizar, eso seria un pitoste de la ostia, hay que ir subiendolo poco a poco, para todos mantener un nivel aceptable de vida...

Si no... comentame tu otra forma de gestionar eso por favor...

Gran comentario Kala, no esperaba menos de ti...

Vuelve a leer, que acabo de editar.

Y sobre eso que has escrito... la culpa es nuestra o del gobierno???

Que yo sepa el gobierno no se folla a nuestras esposas o novias para que haya mas hijos... o eso creo... el gobierno hasta ahora es algo abstracto, sin posibilidad de reproduccion creo...

Perrymon escribió:Y sobre eso que has escrito... la culpa es nuestra o del gobierno???

Que yo sepa el gobierno no se folla a nuestras esposas o novias para que haya mas hijos... o eso creo... el gobierno hasta ahora es algo abstracto, sin posibilidad de reproduccion creo...

Pero tiene que encontrar las soluciones para ello.

Tio La Vara escribió:

Perrymon escribió:Y sobre eso que has escrito... la culpa es nuestra o del gobierno???

Que yo sepa el gobierno no se folla a nuestras esposas o novias para que haya mas hijos... o eso creo... el gobierno hasta ahora es algo abstracto, sin posibilidad de reproduccion creo...

Pero tiene que encontrar las soluciones para ello.

Y sinceramente Kala y sin animo de ofender... ¿que solucion mejor ves?

ten en cuenta, que se ha calculado que la esperanza maxima de vida del ser hhumano sera de 120 años, y en no mucho tiempo, esperanza que no se podra alargar por el desgaste celular y demas cosas que ahora mismo no proceder...

¿como ves posible mantener a un grupo, cada vez mayor, de personas en edad de jubilacion? Yo veo dos opciones, o subir la edad de jubilacion o subir las deducciones a hacienda de los trabajadores del 12% actual (creo que es eso) hasta burradas insostenibes por las que nadie trabajaria...

Y en sin querer ir a dañar en serio...

Yo no entiendo mucho de política, pero me parece gravísima la situación que tenemos en este país. Ya no es un tema ni de partidos ni de ideologias ni de nada. El país se hunde y los que están en el poder no saben ni se espera ya que lo puedan solucionar o al menos aliviar la crisis como han hecho la mayoría de los países menos en Grecia y aquí. Si para ellos hasta hace dos días no existía crisis....

No hay trabajo, la pequeña y mediana empresa se va a la mierda, las grandes recortan personal, la tasa del paro se coloca en casi el 19%, el sueldo base es una verdadera escoria, sube la luz, la gasolina, los alimentos básicos, la bolsa se va a la mierda.....y para colmo suben un par de añitos la edad de la jubilación para tener contento a la plebe. Somos la rémora de la Unión Europea. A este paso el crack del 29 en Estados Unidos va a ser un juego de niños. Y realmente que medidas se están tomando?. A mi también me sorprende lo "aborregado" que está el pueblo, algo más tendría que decir.... Igual me pongo demasiado catastrófista pero viendo las medidas que está tomando este gobierno (o sea ninguna) me temo lo peor.

a mí la verdad es que nada me sorprende de todo esto; hubo unos años de bonanza economica hasta hace un par de años y en lugar de hacer apuestas de futuro por parte del gobierno viendo que lo del ladrillo se iba a terminar, el gobierno en ese sentido se cruzó de brazos; más tarde, comenzó insultando a quienes veian que entrabamos en crisis para ganar las elecciones y ahora nos encontramos en mitad de una situacion donde el paro bate registros, no podemos devaluar la peseta porque estamos en el euro y con un gobierno que todas sus medidas en estos seis años y pico han sido siempre orientadas al gasto inutil.

en cuanto al grado de aborregamiento tampoco me sorprende, es decir, siempre que ha tenido algun sector una reivindicacion (bancos, sindicatos, determinados partidos) el gobierno reacciono tirando de chequera, pagandolo de nuestros bolsillos; por otro lado, el tener gran cantidad de bloques "informativos" a favor influye de forma aplastante, siempre he tenido claro que una mentira repetida hasta la saciedad se convierte en verdad. creo que eso hace que una persona hasta que no se ve en el paro no empieza a ver que el problema está tambien con el, y que quizás la culpa no sea siempre de aznar, de bush, de aguirre y, en menor medida, de franco.

Yo lo mas preocupante que observo, es que ni veo el fin ni veo soluciones o medidas por parte del gobierno

Es lo que más me llama la atención, todos tranquilitos, Fer.

Vamos a ver, Perrymon, seguramente tienes razón y el aumento de la edad de jubilación se necesario. Estas medidas radicales y claramente perjudiciales para los trabajadores se tienen que adoptar como última solución y después de haber desarrollado un plan del control del gasto, ahora inexistente.

Familia estamos pasando un mal momento económico y a partir de ahora no compraremos fruta, ni pescado ni carne, comeremos todos los días arroz con huevo. Mira papá no seas anormal, primero deja de fumar, no salgas los fines de semana de copas, vende un choche y te desplazas en autobús, nos borras de las clases de tenis, etc... Esto lo diría el menor de mis hijos.

Perdona que sea tan infantil, pero es lo que pienso.

En este momento necesitamos dirigentes valientes, que adopten medidas drásticas de ahorro, aunque sean impopulares. En esto estamos de acuerdo.

Gobernar es una actividad que necesita ponderación, sentido común y cierta visión de futuro.

No puede ser que en los dos últimos años se despilfarraran millones de euros en ayudas bancarias, construcciones de pistas de padel, aceras, etc, en reagrupaciones familiares de inmigrantes, abonos de pensiones no contributivas para alguno de sus miembros, y en un día nos digan que tenemos que trabajar dos años más. Imprevisión y nula anticipación de los problemas, o cerrazón mental para verlos (y negarlos).

Nos pueden pedir que hagamos un esfuerzo, de acuerdo. Pero Perry, el sacrificio empieza por uno mismo. Hay alguna medida de ahorro que se esté aplicando el Gobierno? Nadie se ha bajado el sueldo, siguen los mismos asesores del presi, los Diputados con pensión máxima trabajando 7 años, misma cantidad de sociedades públicas inútiles y una cantidad de administración pública injustificable.

A título de ejemplo hablaré de las Diputaciones Provinciales, lugar de retiro de numerosísimos políticos venidos a menos y cuya función no justifica su existencia. Cuando se crearon tenían razón de ser, entre las administraciones locales (ayuntamientos) y la administración central, había un hueco que ocupaban, gestión provincial. Ahora tenemos Ayuntamientos, Diputaciones, Comunidades Autónomas y Administración Central.

Quieres ser valiente, pues elimina las Diputaciones y sus compentencias a las Comunidades Autónomas.

Otro día hablo de las prestaciones de la Seguridad Social, reagrupaciones familiares de inmigrantes, etc. Nos hemos pasado varios años haciendo caridad y estas son las consecuencias.

Sacrificio sí, predicando con el ejemplo y después de un plan sensato de ahorro generalizado, y explicando el sentido, finalidad y eficacia del despilfarro previo.

medidas? no creo que estén capacitados para ello, más que nada porque echando un vistazo a la politica que se ha hecho hasta ahora, este gobierno está (como a mi juicio todos los gobiernos socialistas en este pais pero sobre todo el gobierno de este presidente) especializado en la propaganda y no en tomar decisiones economicas y laborales viables.

En este sentido del no ahorro que comentas Jaime, contare una anecdota. En mi pueblo que es una pedania, el presupuesto es muy reducido, el alcalde se ha empeñado en hacer una piscina municipal (para un pueblo con un censo de 130 personas) que tiene piscinas a 5 y 18km. amen de piscinas particulares en varias de las casas. Bueno como ha habido que hacerla ha comprometido el presupuesto ENTERO del año pasado para el foso y el de este año para encementar y arreglar los alrededores. Gasto totalmente necesario, pero claro el pueblo del que dependemos y nos da el dinero resulta que ha hecho una pista de padel cuando alli no saben ni lo que es un balon de baloncesto.

Anda que como mi señora, que es funcionaria (entre interina y de carrera) desde hace casi veinte años, acabe como el chino Kudeiro que tienes en la foto, buena me espera.

Medidas adpotan, ahora me dicen en Europa que adopte medidas para no acabar intervenido como Grecia y las tomo, jubilación a los 67 y media de la base reguladora de 25 años. Qué me dan con un palo en casa, pues digo que lo de la base reguladora es una propuesta que se envió pero no se va a aplicar.

Que la banca está mal, pues inyecto pasta. La han devuelto? Pues que primero la devuelvan y después hablamos de las pensiones.

Medidas se acuerdan, sin ton sin son.

Lo primero que hay que hacer es reducir el número de ministerios que tenemos más que nunca,

Pues de verdad a este Gobierno, no se le ve que este llevando esto de la mejor manera, pero es que el otro joder tampoco le veo que aporte nada, sólo sale diciendo todos los días que mal lo hace el otro y que no haría falta porque ya se ve...

En resumen son todos unos chupapollas, chupozteros, que quieren que cobremos 1000€ al mes toda la vida y ellos 6000€ lo de simpre, arrimar el hombre pero yo me lo llevo muerto que tengo que vivir de puta madre.

Es lo que más me irrita todos cobran una pasta, anda que les de por cu...

Mira yo soy funcionario y sólo puedo tener 1 curro, pues si quiero otro tengo un montón de problemas vamos que difícil, no es que lo necesite pero me refiero que ellos se llevan de 3000€ hacia arriba y salió no hace mucho que el 85% de los diputados tenian otro trabajo, a tomar vientos, como van a pensar en arreglar esto si están pensando en su empresa privada.

MAL VAMOS.

Que vuelva el anterior gobierno.

Sr. Lobo escribió:Que vuelva el anterior gobierno.

muerte a abri.

NaRa_bsk escribió:

Sr. Lobo escribió:Que vuelva el anterior gobierno.

muerte a abri.

Luego te quejas de la cantidad de negativos que tienes...

Ya hablando en serio, Aznar me parecio un grandisimo presidente, pero como nos vendria Rato ahora mismo.

Sr. Lobo escribió:Ya hablando en serio, Aznar me parecio un grandisimo presidente, pero como nos vendria Rato ahora mismo.

+1

De las pocas veces que estamos de acuerdo en algo...jeje

Trancos escribió:

NaRa_bsk escribió:

Sr. Lobo escribió:Que vuelva el anterior gobierno.

muerte a abri.

Luego te quejas de la cantidad de negativos que tienes...

¿?¿? abri, o yo?

PD: los negativos me sudan los huevos llenos de pelos.

Kaiser escribió:

Sr. Lobo escribió:Ya hablando en serio, Aznar me parecio un grandisimo presidente, pero como nos vendria Rato ahora mismo.

+1

De las pocas veces que estamos de acuerdo en algo...jeje

Si quitando el Barcelona, en todo lo demas estamos de acuerdo, nos gustan las mujeres guapas, bailar, ligar, las mujeres muy guapas, las mujeres no tan guapas a partir de las 4 de la mañana, ¿he dicho las mujeres?

Yo es que como digo ya no es cuestión de izquierdas, derechas o centro.....yo puedo estar más cerca de unas ideas pero ahora mismo me la suda, sólo se que quién gobierna está dejando hundirse el país sin hacer nada. Lo está haciendo de puta pena. Y lo diría igual si estuviera Aznar en el poder. Yo no se pero de seguir así la moción de censura no puede tardar. La incompetencia que está mostrando el actual gobierno no la puede negar nadie, sea del partido que sea.

Fer escribió:Yo es que como digo ya no es cuestión de izquierdas, derechas o centro.....yo puedo estar más cerca de unas ideas pero ahora mismo me la suda, sólo se que quién gobierna está dejando hundirse el país sin hacer nada. Lo está haciendo de puta pena. Y lo diría igual si estuviera Aznar en el poder. Yo no se pero de seguir así la moción de censura no puede tardar. La incompetencia que está mostrando el actual gobierno no la puede negar nadie, sea del partido que sea.

Yo no "pido" a Aznar y Rato por sus ideas politicas, los pido por su grandisima gestion.

Sr. Lobo escribió:

Fer escribió:Yo es que como digo ya no es cuestión de izquierdas, derechas o centro.....yo puedo estar más cerca de unas ideas pero ahora mismo me la suda, sólo se que quién gobierna está dejando hundirse el país sin hacer nada. Lo está haciendo de puta pena. Y lo diría igual si estuviera Aznar en el poder. Yo no se pero de seguir así la moción de censura no puede tardar. La incompetencia que está mostrando el actual gobierno no la puede negar nadie, sea del partido que sea.

Yo no "pido" a Aznar y Rato por sus ideas politicas, los pido por su grandisima gestion.

Y estoy de acuerdo, su gestión fue muy buena. Pero por desgracia viene el "fracasado" Rajoy que ofrece muchísimas dudas. No obstante lo único claro es que el actual gobierno no puede seguir así más. Es una verguenza.