We Are Family
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

De vueltas con las ciriticas a Messi...

+4
Fer
Leónidas
Sr. Lobo
Drackoon
8 participantes

Página 1 de 4. 1, 2, 3, 4  Siguiente

Ir abajo

De vueltas con las ciriticas a Messi... Empty De vueltas con las ciriticas a Messi...

Mensaje por Drackoon Vie 19 Sep 2008, 13:39

Hoy ha hablado Xavi diciendo que Messi es muy individualista...aunque lo comprende porque ese es su juego. En mi opinion el juego de nadie puede basarse en eso, al futbol se juega en equipo y si ademas de ser una sensacional pieza para el equipo eres capaz de hacer cosas por tu cuenta perfecto, pero no puedes basar tu juego en ir siempre al uno contra uno, es algo que creo que debe aprender Messi...

http://www.marca.com/edicion/marca/futbol/1a_division/barcelona/es/desarrollo/1166781.html
Drackoon
Drackoon
Superestrella
Superestrella

Masculino
Cantidad de envíos : 11039
Edad : 36
Localización : Almonte
Empleo /Ocios : Estudiante
Fecha de inscripción : 28/02/2008

Volver arriba Ir abajo

De vueltas con las ciriticas a Messi... Empty Re: De vueltas con las ciriticas a Messi...

Mensaje por Sr. Lobo Vie 19 Sep 2008, 13:55

a Messi le falta una barbaridad para ser el jugador que muchos decis, el hacer una jugada como la del Getafe no da para ser el mejor del mundo ni de la historia, de hecho a día de hoy le supera en todo Agüero que junto a Kaka´e Ibrahimovic son los mejores del mundo. Y este mirad lo que hace para el y para el equipo.
Sr. Lobo
Sr. Lobo
Superestrella
Superestrella

Masculino
Cantidad de envíos : 9461
Edad : 38
Localización : Alcorcon/Madrid
Empleo /Ocios : Soluciono problemas
Humor : Por lo visto no entendido
Fecha de inscripción : 01/03/2008

Volver arriba Ir abajo

De vueltas con las ciriticas a Messi... Empty Re: De vueltas con las ciriticas a Messi...

Mensaje por Drackoon Vie 19 Sep 2008, 14:19

¿Ibrahimovic? Que va tronco...no es para nada el delantero que nos venden, es potencialmente una puñetera maquina, pero un tio que no llega a 17 goles de media al año como va a ser el mejor del mundo...
Drackoon
Drackoon
Superestrella
Superestrella

Masculino
Cantidad de envíos : 11039
Edad : 36
Localización : Almonte
Empleo /Ocios : Estudiante
Fecha de inscripción : 28/02/2008

Volver arriba Ir abajo

De vueltas con las ciriticas a Messi... Empty Re: De vueltas con las ciriticas a Messi...

Mensaje por Sr. Lobo Vie 19 Sep 2008, 14:32

La temporada pasada supero esos 17 goles, pero es que el no es un 9 , es un delantero para acompañar a un punta nato, por ejemplo un Huntelaar o un Van Nistelroijj y en estas condiciones se hincharian ambos. Ibra es un superclase.
Sr. Lobo
Sr. Lobo
Superestrella
Superestrella

Masculino
Cantidad de envíos : 9461
Edad : 38
Localización : Alcorcon/Madrid
Empleo /Ocios : Soluciono problemas
Humor : Por lo visto no entendido
Fecha de inscripción : 01/03/2008

Volver arriba Ir abajo

De vueltas con las ciriticas a Messi... Empty Re: De vueltas con las ciriticas a Messi...

Mensaje por Drackoon Vie 19 Sep 2008, 14:48

Un tio que mide 1.90 no puede ser segunda punta...ademas el siempre ha jugado de 9, en el Ajax y en todos lados, que no me vendan la misma moto que con Fernando Torres, tambien decian eso de el aqui en España y mira ahora...esa es una excusa barata, y si los upero el año pasado, por primera vez en su carrera con 26 años ya...y metio 22, no es que metiera 30 ni 35...
Drackoon
Drackoon
Superestrella
Superestrella

Masculino
Cantidad de envíos : 11039
Edad : 36
Localización : Almonte
Empleo /Ocios : Estudiante
Fecha de inscripción : 28/02/2008

Volver arriba Ir abajo

De vueltas con las ciriticas a Messi... Empty Re: De vueltas con las ciriticas a Messi...

Mensaje por Sr. Lobo Vie 19 Sep 2008, 14:51

La altura no define tu posición en el campo, lo hacen tus condiciones para jugar y Ibrahimovic tiene muchisima habilidad, no tiene nada que ver con Torres que es sobre todo rapidez. 22 en Italia ...
Sr. Lobo
Sr. Lobo
Superestrella
Superestrella

Masculino
Cantidad de envíos : 9461
Edad : 38
Localización : Alcorcon/Madrid
Empleo /Ocios : Soluciono problemas
Humor : Por lo visto no entendido
Fecha de inscripción : 01/03/2008

Volver arriba Ir abajo

De vueltas con las ciriticas a Messi... Empty Re: De vueltas con las ciriticas a Messi...

Mensaje por Drackoon Vie 19 Sep 2008, 14:56

abriperez escribió:La altura no define tu posición en el campo, lo hacen tus condiciones para jugar y Ibrahimovic tiene muchisima habilidad, no tiene nada que ver con Torres que es sobre todo rapidez. 22 en Italia ...
22 entre liga, copa y de todo...venga hombre. Ademas un segunda punta no puede medir 1.90, al igual que un lateral no puede medir 1.90, al menos no es lo normal.
Drackoon
Drackoon
Superestrella
Superestrella

Masculino
Cantidad de envíos : 11039
Edad : 36
Localización : Almonte
Empleo /Ocios : Estudiante
Fecha de inscripción : 28/02/2008

Volver arriba Ir abajo

De vueltas con las ciriticas a Messi... Empty Re: De vueltas con las ciriticas a Messi...

Mensaje por Sr. Lobo Vie 19 Sep 2008, 14:57

Entonces debe ser defensa porque al que es muy alto lo mandan de central. Segun el tema estatura debería ser un central o un delantero torpe, y ¿es torpe? De todas formas por curiosidad ¿cual es tu top3?
Sr. Lobo
Sr. Lobo
Superestrella
Superestrella

Masculino
Cantidad de envíos : 9461
Edad : 38
Localización : Alcorcon/Madrid
Empleo /Ocios : Soluciono problemas
Humor : Por lo visto no entendido
Fecha de inscripción : 01/03/2008

Volver arriba Ir abajo

De vueltas con las ciriticas a Messi... Empty Re: De vueltas con las ciriticas a Messi...

Mensaje por Drackoon Vie 19 Sep 2008, 15:02

abriperez escribió:Entonces debe ser defensa porque al que es muy alto lo mandan de central. Segun el tema estatura debería ser un central o un delantero torpe, y ¿es torpe? De todas formas por curiosidad ¿cual es tu top3?
Bueno dejemos el tema altura al lado, total no es lo que importa...el caso es que metiendo esos goles al año y siendo delantero no se te puede considerar de los mejores del mundo.

Y mi top-3...yo creo que hoy por hoy hay un jugador por encima de todos que es Cristiano, y a partir de ahi hay muy buenos futbolistas de los cuales no se cual elegir, pero no veo uno superior de entre Messi, Kaká, Ibrahimovic o incluso Torres.
Drackoon
Drackoon
Superestrella
Superestrella

Masculino
Cantidad de envíos : 11039
Edad : 36
Localización : Almonte
Empleo /Ocios : Estudiante
Fecha de inscripción : 28/02/2008

Volver arriba Ir abajo

De vueltas con las ciriticas a Messi... Empty Re: De vueltas con las ciriticas a Messi...

Mensaje por Leónidas Vie 19 Sep 2008, 15:02

Drackoon escribió:
abriperez escribió:La altura no define tu posición en el campo, lo hacen tus condiciones para jugar y Ibrahimovic tiene muchisima habilidad, no tiene nada que ver con Torres que es sobre todo rapidez. 22 en Italia ...
22 entre liga, copa y de todo...venga hombre. Ademas un segunda punta no puede medir 1.90, al igual que un lateral no puede medir 1.90, al menos no es lo normal.
Kaka mide 1.86 y juega de 2º punta... no se que tiene que ver el tocino con la velocidad...
Leónidas
Leónidas
En el quinteto titular
En el quinteto titular

Masculino
Cantidad de envíos : 3636
Edad : 36
Localización : San Pedro/Malaga/Estepa
Empleo /Ocios : Universitario
Fecha de inscripción : 28/02/2008

Volver arriba Ir abajo

De vueltas con las ciriticas a Messi... Empty Re: De vueltas con las ciriticas a Messi...

Mensaje por Drackoon Vie 19 Sep 2008, 15:04

Kaka_o_rei escribió:Kaka mide 1.86 y juega de 2º punta... no se que tiene que ver el tocino con la velocidad...
¿Kaka juega en la misma posicion que Ibrahimovic?
Drackoon
Drackoon
Superestrella
Superestrella

Masculino
Cantidad de envíos : 11039
Edad : 36
Localización : Almonte
Empleo /Ocios : Estudiante
Fecha de inscripción : 28/02/2008

Volver arriba Ir abajo

De vueltas con las ciriticas a Messi... Empty Re: De vueltas con las ciriticas a Messi...

Mensaje por Sr. Lobo Vie 19 Sep 2008, 15:08

Osea que metes a Ibra entre los mejores en tu lista jejejej. A mi Cristiano siendo un gran jugador me pasa como con Messi juega mas para el que para el equipo.
Sr. Lobo
Sr. Lobo
Superestrella
Superestrella

Masculino
Cantidad de envíos : 9461
Edad : 38
Localización : Alcorcon/Madrid
Empleo /Ocios : Soluciono problemas
Humor : Por lo visto no entendido
Fecha de inscripción : 01/03/2008

Volver arriba Ir abajo

De vueltas con las ciriticas a Messi... Empty Re: De vueltas con las ciriticas a Messi...

Mensaje por Drackoon Vie 19 Sep 2008, 15:11

abriperez escribió:Osea que metes a Ibra entre los mejores en tu lista jejejej. A mi Cristiano siendo un gran jugador me pasa como con Messi juega mas para el que para el equipo.
A ver...es de los mejores no puedo cerrarme los ojos, pero no parece tampoco un delantero rompedor mas que nada porque no le da la gana. Creo que Torres por ejemplo o Drogba tienen mas instinto asesino que Ibrahimovic...incluso Van Nistelrooy sin ser santo de mi devocion me parece mas matador que él.

Edito: y me estoy olvidando del mejor 9 del mundo, que para mi es Eto´o.
Drackoon
Drackoon
Superestrella
Superestrella

Masculino
Cantidad de envíos : 11039
Edad : 36
Localización : Almonte
Empleo /Ocios : Estudiante
Fecha de inscripción : 28/02/2008

Volver arriba Ir abajo

De vueltas con las ciriticas a Messi... Empty Re: De vueltas con las ciriticas a Messi...

Mensaje por Leónidas Vie 19 Sep 2008, 15:25

Drackoon escribió:
Kaka_o_rei escribió:Kaka mide 1.86 y juega de 2º punta... no se que tiene que ver el tocino con la velocidad...
¿Kaka juega en la misma posicion que Ibrahimovic?
Kaka es media punta o segundo punta por detras del delantero centro...
Leónidas
Leónidas
En el quinteto titular
En el quinteto titular

Masculino
Cantidad de envíos : 3636
Edad : 36
Localización : San Pedro/Malaga/Estepa
Empleo /Ocios : Universitario
Fecha de inscripción : 28/02/2008

Volver arriba Ir abajo

De vueltas con las ciriticas a Messi... Empty Re: De vueltas con las ciriticas a Messi...

Mensaje por Drackoon Vie 19 Sep 2008, 15:28

Kaka_o_rei escribió:Kaka es media punta o segundo punta por detras del delantero centro...
Mmmmm...ya, dime una cosa, ¿se te parece mas Kaka a Ibrahimovic y Raul o a Gerrard y Lampard?
Drackoon
Drackoon
Superestrella
Superestrella

Masculino
Cantidad de envíos : 11039
Edad : 36
Localización : Almonte
Empleo /Ocios : Estudiante
Fecha de inscripción : 28/02/2008

Volver arriba Ir abajo

De vueltas con las ciriticas a Messi... Empty Re: De vueltas con las ciriticas a Messi...

Mensaje por Leónidas Vie 19 Sep 2008, 15:29

Drackoon escribió:
Kaka_o_rei escribió:Kaka es media punta o segundo punta por detras del delantero centro...
Mmmmm...ya, dime una cosa, ¿se te parece mas Kaka a Ibrahimovic y Raul o a Gerrard y Lampard?
No estamos hablando de a quien se parezca, estamos hablando de donde juega...
Leónidas
Leónidas
En el quinteto titular
En el quinteto titular

Masculino
Cantidad de envíos : 3636
Edad : 36
Localización : San Pedro/Malaga/Estepa
Empleo /Ocios : Universitario
Fecha de inscripción : 28/02/2008

Volver arriba Ir abajo

De vueltas con las ciriticas a Messi... Empty Re: De vueltas con las ciriticas a Messi...

Mensaje por Drackoon Vie 19 Sep 2008, 15:30

Kaka_o_rei escribió:
Drackoon escribió:
Kaka_o_rei escribió:Kaka es media punta o segundo punta por detras del delantero centro...
Mmmmm...ya, dime una cosa, ¿se te parece mas Kaka a Ibrahimovic y Raul o a Gerrard y Lampard?
No estamos hablando de a quien se parezca, estamos hablando de donde juega...
¿Te cuesta mucho responder?
Drackoon
Drackoon
Superestrella
Superestrella

Masculino
Cantidad de envíos : 11039
Edad : 36
Localización : Almonte
Empleo /Ocios : Estudiante
Fecha de inscripción : 28/02/2008

Volver arriba Ir abajo

De vueltas con las ciriticas a Messi... Empty Re: De vueltas con las ciriticas a Messi...

Mensaje por Leónidas Vie 19 Sep 2008, 15:33

Drackoon escribió:
Kaka_o_rei escribió:
Drackoon escribió:
Kaka_o_rei escribió:Kaka es media punta o segundo punta por detras del delantero centro...
Mmmmm...ya, dime una cosa, ¿se te parece mas Kaka a Ibrahimovic y Raul o a Gerrard y Lampard?
No estamos hablando de a quien se parezca, estamos hablando de donde juega...
¿Te cuesta mucho responder?
Esque vuelves a mezclar tocino con la velocidad, Se parecen Ronaldo (nazario) y Crouch? y juegan en el mismo sitio...
Leónidas
Leónidas
En el quinteto titular
En el quinteto titular

Masculino
Cantidad de envíos : 3636
Edad : 36
Localización : San Pedro/Malaga/Estepa
Empleo /Ocios : Universitario
Fecha de inscripción : 28/02/2008

Volver arriba Ir abajo

De vueltas con las ciriticas a Messi... Empty Re: De vueltas con las ciriticas a Messi...

Mensaje por Drackoon Vie 19 Sep 2008, 15:35

Kaka_o_rei escribió:
Drackoon escribió:
Kaka_o_rei escribió:
Drackoon escribió:
Kaka_o_rei escribió:Kaka es media punta o segundo punta por detras del delantero centro...
Mmmmm...ya, dime una cosa, ¿se te parece mas Kaka a Ibrahimovic y Raul o a Gerrard y Lampard?
No estamos hablando de a quien se parezca, estamos hablando de donde juega...
¿Te cuesta mucho responder?
Esque vuelves a mezclar tocino con la velocidad, Se parecen Ronaldo (nazario) y Crouch? y juegan en el mismo sitio...
Vale, vamos a plantearlo de otra manera, ¿crees que el cometido de Kaka en un equipo es mas como el de Ibrahimovic y Raul o como el de Gerrard y Lampard?
Drackoon
Drackoon
Superestrella
Superestrella

Masculino
Cantidad de envíos : 11039
Edad : 36
Localización : Almonte
Empleo /Ocios : Estudiante
Fecha de inscripción : 28/02/2008

Volver arriba Ir abajo

De vueltas con las ciriticas a Messi... Empty Re: De vueltas con las ciriticas a Messi...

Mensaje por Leónidas Vie 19 Sep 2008, 15:42

Drackoon escribió:
Kaka_o_rei escribió:
Drackoon escribió:
Kaka_o_rei escribió:
Drackoon escribió:
Kaka_o_rei escribió:Kaka es media punta o segundo punta por detras del delantero centro...
Mmmmm...ya, dime una cosa, ¿se te parece mas Kaka a Ibrahimovic y Raul o a Gerrard y Lampard?
No estamos hablando de a quien se parezca, estamos hablando de donde juega...
¿Te cuesta mucho responder?
Esque vuelves a mezclar tocino con la velocidad, Se parecen Ronaldo (nazario) y Crouch? y juegan en el mismo sitio...
Vale, vamos a plantearlo de otra manera, ¿crees que el cometido de Kaka en un equipo es mas como el de Ibrahimovic y Raul o como el de Gerrard y Lampard?

El cometido de Kaka es el de Ibrahimovic, aprovechar espacios del delantero centro para entrar desde atras y buscar a los compañeros mejor situados, solo que a kaka le gusta jugar con mas espacio para aprovechar su velocidad y a ibrahimovic le gusta mas sobar la bola y tocarla al pie.

PosTKaka: Pero Kaka no es un organizador ni un creador de juego ni por asomo como intuyo que estas pensando...
Leónidas
Leónidas
En el quinteto titular
En el quinteto titular

Masculino
Cantidad de envíos : 3636
Edad : 36
Localización : San Pedro/Malaga/Estepa
Empleo /Ocios : Universitario
Fecha de inscripción : 28/02/2008

Volver arriba Ir abajo

De vueltas con las ciriticas a Messi... Empty Re: De vueltas con las ciriticas a Messi...

Mensaje por Drackoon Vie 19 Sep 2008, 15:47

Kaka_o_rei escribió:El cometido de Kaka es el de Ibrahimovic, aprovechar espacios del delantero centro para entrar desde atras y buscar a los compañeros mejor situados, solo que a kaka le gusta jugar con mas espacio para aprovechar su velocidad y a ibrahimovic le gusta mas sobar la bola y tocarla al pie.

PosTKaka: Pero Kaka no es un organizador ni un creador de juego ni por asomo como intuyo que estas pensando...
Kaka no es creaor de juego...¿solo un llegador cuya mision es meter goles?
Drackoon
Drackoon
Superestrella
Superestrella

Masculino
Cantidad de envíos : 11039
Edad : 36
Localización : Almonte
Empleo /Ocios : Estudiante
Fecha de inscripción : 28/02/2008

Volver arriba Ir abajo

De vueltas con las ciriticas a Messi... Empty Re: De vueltas con las ciriticas a Messi...

Mensaje por Leónidas Vie 19 Sep 2008, 15:53

Drackoon escribió:
Kaka_o_rei escribió:El cometido de Kaka es el de Ibrahimovic, aprovechar espacios del delantero centro para entrar desde atras y buscar a los compañeros mejor situados, solo que a kaka le gusta jugar con mas espacio para aprovechar su velocidad y a ibrahimovic le gusta mas sobar la bola y tocarla al pie.

PosTKaka: Pero Kaka no es un organizador ni un creador de juego ni por asomo como intuyo que estas pensando...
Kaka no es creaor de juego...¿solo un llegador cuya mision es meter goles?

Su mision no es solo marcar goles, aparte esta para dar el ultimo pase, aguantar la pelota arriba...

PosTKaka: A que no le ves ayudar demasiado en tareas defensivas como hacen Gerrard o Lampard?
Leónidas
Leónidas
En el quinteto titular
En el quinteto titular

Masculino
Cantidad de envíos : 3636
Edad : 36
Localización : San Pedro/Malaga/Estepa
Empleo /Ocios : Universitario
Fecha de inscripción : 28/02/2008

Volver arriba Ir abajo

De vueltas con las ciriticas a Messi... Empty Re: De vueltas con las ciriticas a Messi...

Mensaje por Drackoon Vie 19 Sep 2008, 15:57

Kaka_o_rei escribió:
Drackoon escribió:
Kaka_o_rei escribió:El cometido de Kaka es el de Ibrahimovic, aprovechar espacios del delantero centro para entrar desde atras y buscar a los compañeros mejor situados, solo que a kaka le gusta jugar con mas espacio para aprovechar su velocidad y a ibrahimovic le gusta mas sobar la bola y tocarla al pie.

PosTKaka: Pero Kaka no es un organizador ni un creador de juego ni por asomo como intuyo que estas pensando...
Kaka no es creaor de juego...¿solo un llegador cuya mision es meter goles?

Su mision no es solo marcar goles, aparte esta para dar el ultimo pase, aguantar la pelota arriba...

PosTKaka: A que no le ves ayudar demasiado en tareas defensivas como hacen Gerrard o Lampard?
En definitva, Kaka es delantero...pues mira siempre se aprende algo nuevo cada dia...yo que de siempre le habia teniddo por centrocampista...
Drackoon
Drackoon
Superestrella
Superestrella

Masculino
Cantidad de envíos : 11039
Edad : 36
Localización : Almonte
Empleo /Ocios : Estudiante
Fecha de inscripción : 28/02/2008

Volver arriba Ir abajo

De vueltas con las ciriticas a Messi... Empty Re: De vueltas con las ciriticas a Messi...

Mensaje por Fer Vie 19 Sep 2008, 15:58

Pues yo sobre el hilo del tema..... jugadores como Messi o C.Ronaldo tienen que encarar y ser un poco individualistas. Porque es como hacen daño, como marcan las diferencias. Este tipo de jugadores si son menos individualistas, serían peores jugadores. Hombre hay veces que se les puede pedir que no abusen...pero vamos si Messi no chupa un poco no es Messi y lo mismo se puede decir de Cristiano Ronaldo. Aunque yo a C.Ronaldo lo pongo un poco por encima de Messi, principalmente porque es más completo, tiene más gol, defiende un poco más, va mejor por alto, remata con las dos piernas....

Ibrahimovic no me parece un jugador para ubicarlo entre los 5 o 6 mejores jugadores del momento. Es un jugador genial, pero muy irregular y siempre ha rendido por debajo de lo que se espera de él. El año pasado estuvo más o menos bien....pero tampoco nada del otro mundo. No me parece tan determinante sinceramente. Aunque estamos en una época donde tampoco hay muchos jugadores que sobresalgan del resto. Aunque creo que la mayoría coincidimos en que C.Ronaldo, Kaka y Messi (por este orden en mi opinión) están un escalón por encima.
Fer
Fer
En el quinteto titular
En el quinteto titular

Masculino
Cantidad de envíos : 4652
Edad : 44
Localización : Soria
Empleo /Ocios :
Humor :
Fecha de inscripción : 28/02/2008

Volver arriba Ir abajo

De vueltas con las ciriticas a Messi... Empty Re: De vueltas con las ciriticas a Messi...

Mensaje por Drackoon Vie 19 Sep 2008, 16:03

FER escribió:Pues yo sobre el hilo del tema..... jugadores como Messi o C.Ronaldo tienen que encarar y ser un poco individualistas. Porque es como hacen daño, como marcan las diferencias. Este tipo de jugadores si son menos individualistas, serían peores jugadores. Hombre hay veces que se les puede pedir que no abusen...pero vamos si Messi no chupa un poco no es Messi y lo mismo se puede decir de Cristiano Ronaldo. Aunque yo a C.Ronaldo lo pongo un poco por encima de Messi, principalmente porque es más completo, tiene más gol, defiende un poco más, va mejor por alto, remata con las dos piernas....

Ibrahimovic no me parece un jugador para ubicarlo entre los 5 o 6 mejores jugadores del momento. Es un jugador genial, pero muy irregular y siempre ha rendido por debajo de lo que se espera de él. El año pasado estuvo más o menos bien....pero tampoco nada del otro mundo. No me parece tan determinante sinceramente. Aunque estamos en una época donde tampoco hay muchos jugadores que sobresalgan del resto. Aunque creo que la mayoría coincidimos en que C.Ronaldo, Kaka y Messi (por este orden en mi opinión) están un escalón por encima.
Esta para mi es la clave.
Drackoon
Drackoon
Superestrella
Superestrella

Masculino
Cantidad de envíos : 11039
Edad : 36
Localización : Almonte
Empleo /Ocios : Estudiante
Fecha de inscripción : 28/02/2008

Volver arriba Ir abajo

De vueltas con las ciriticas a Messi... Empty Re: De vueltas con las ciriticas a Messi...

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 1 de 4. 1, 2, 3, 4  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.