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Ginobili Premio al mejor 6º hombre

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Mensaje por rayor Lun 21 Abr 2008, 18:43

Pues eso se ha llevado el galardon con 123 votos de 124 posibles(el otro fue para barbosa).Weno la verdad q gino se ha hexo una buena temporada sobre todo con un tramo en el q estuvo espectacular,lo q pasa q para mi no es un sexto hombre xq aunq salga desde el banquillo realmente no es ni muxo menos su rol en el equipo.
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Mensaje por Tópico Lun 21 Abr 2008, 18:51

rayor escribió:Pues eso se ha llevado el galardon con 123 votos de 124 posibles(el otro fue para barbosa).Weno la verdad q gino se ha hexo una buena temporada sobre todo con un tramo en el q estuvo espectacular,lo q pasa q para mi no es un sexto hombre xq aunq salga desde el banquillo realmente no es ni muxo menos su rol en el equipo.


De acuerdo, un tio que juega 30 minutos partido si partido tambien cuando menos (le recuerdo partidos de 40 minutos) no es un sexto hombre, aunque en la entradilla de quinteto titular de la TNT no salga su foto.
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Mensaje por Invitado Lun 21 Abr 2008, 18:52

rayor escribió:Pues eso se ha llevado el galardon con 123 votos de 124
posibles(el otro fue para barbosa).Weno la verdad q gino se ha hexo una
buena temporada sobre todo con un tramo en el q estuvo espectacular,lo
q pasa q para mi no es un sexto hombre xq aunq salga desde el banquillo
realmente no es ni muxo menos su rol en el equipo.

Yo lo dije... 6º hombre es ese que juega 24 o menos minutos por
partido... imaginad que un jugon como Darko entrara todos los partidos
a los 12 segundos... serias 6º hombre ya... me parece injusto...
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Mensaje por Kala Lun 21 Abr 2008, 19:47

Estoy de acuerdo con vosotros, un tio que juega 31 minutos aunque salga de suplente no puede ser sexto hombre en la vida, supongo que los criterios para ellos son diferentes, solo se limitan a ver que sale del banquillo.
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Mensaje por NOH Lun 21 Abr 2008, 20:32

Basicamente lo dicho por vosotros puede que salga desde el banquillo, creo que 54 de 70 y pico partidos, pero sus números en cuanto a minutos son de titular.

Salu2
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Mensaje por Keehl Mar 22 Abr 2008, 02:11

Recuerdo hace unos meses una conversacion con Fran mientras veiamos los Spurs, le comente algo como "parece que Popovich lo hace aposta para que Manu sea el mejor jugador de banquillo de la liga", dicho y hecho xDD.

Pero eso.... es "6º hombre" nada mas que sobre el papel.
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Mensaje por Marito_ARG Mar 22 Abr 2008, 02:24

Mis felicitaciones a Manu, bien merecido lo tiene: además este muchacho no deja de orgullecernos a los argentinos. GENIO!! Aunque realmente es un titular utilizado para darle energía al equipo desde el banco... en fin.

DATO INTERESANTE:

De los 124 votos, Manu obtuvo 123 en el primer lugar y ningun voto más...

Ahora, el otro primer lugar lo tuvo Leandrinho de Phoenix....

Mmmmm, no será que el que votó a Leandrinho como 1ro fue el que no voto a Manu.... Rolling Eyes

Se ve que en Phoenix le tienen poco aprecio por lo del Sabado. Jejeje

Salu2.
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Mensaje por Jaime Mar 22 Abr 2008, 09:33

Campeón indiscutible. Pocas veces hay un ganador tan claro. Inmenso Ginóbili haciendo la mejor temporada de su carrera. De los jugadores mas completos de la NBA y además con un conocimiento del juego, un coraje y un espíritu competitivo únicos.

No me parece razonable eso que decís de los minutos. Es la primera vez que leo esta crítica entre los foreros. El año pasado hubo unanimidad en reconocer a Barbosa como el mejor sexto hombre; jugó 32,7 minutos de media (menos puntos, asistencias, tapones y robos que el argentino).

Por regla general casi todos los ganadores rondan los 30 minutos por partido, Manu 31; Barbosa 32,7; Mike Miller 30,6; Ben Gordon 24,4; Jaimson 29 minutos; Bobby Jackson 28,4; Corliss Williamson 27 minutos; Aaron Mckie 31,6; Rodney Rogers 28; Darrell Armstrong 30; e históricos como Detlef Schrempf, jugó mas de 32 minutos las dos temporadas que lo ganó, y McHale superó los 31 minutos la primera vez que lo ganó y los 33 la segunda.

Entre los últimos diez ganadores, sólo Ben Gordon jugó menos de 27 minutos por partido, y la mayoría roza o supera los 30.

Epitafio: me da la sensación de que le estais poniendo un "pero" al título de Ginóbili, y creo que no teneis razón. Para que un sexto hombre rinda debe tener cierta continuidad.
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Mensaje por Leónidas Mar 22 Abr 2008, 09:49

mmm no jaime, no se esta poniendo ningun pero a ginobili, el pero es al sistema de eleccion del 6º hombre, que como su nombre indica, deberia ser el mejor 6º jugador en minutos de cada equipo, y ginobili creo que no es el 6º jugador en minutos de los spurs, de hecho como dato...tim duncan solo juega 3 minutos mas de media que el... seria justo darle el premio a duncan si comenzara el partido desde el banquillo?
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Mensaje por Kala Mar 22 Abr 2008, 10:01

No Jaime, yo no le quito meritos a Manu, solo digo que solo se mira que sale del banquillo y no su importancia real en el equipo, ya que estaremos de acuerdo que su rol no es un sexto hombre, ni en importancia en el equipo ni en minutos, por eso digo que es cuestión de criterios.

Pero si solo tienen en cuenta que sale desde el banco, pues sin duda se lo merece porque ha sido el mejor de la liga.
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Mensaje por rayor Mar 22 Abr 2008, 10:02

Jaime lo q pasa es q barbosa es el 5º o sexto mejor jugador de los suns,y ginobili para mi es el 2º mejor jugador del equipo campeon de la nba,todo un all-star q sabemos q su funcion no es la de 6º hombre,por eso yo lo critico mas por su peso en la plantilla q por los minutos jugados.
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Mensaje por Trancos Mar 22 Abr 2008, 14:59

Merecidísimo título para Manu. Y yo considero que sí está bien el criterio que se sigue al dar este premio. El 6º hombre no es necesariamente el 6º mejor jugador del equipo, y en ocasiones es mejor que el titular que ocupa su demarcación. Pero el 6º Hombre muchas veces es un truco táctico de los entrenadores. Este truco consiste en que cuando empiezan las rotaciones y, teóricamente, baja la calidad al cambiar a los titulares por los suplentes, el entrenador hace entrar a un suplente que es mejor que el titular, y cuando un cambio en el equipo adversario provoca una disminución de la calidad del equipo, con el cambio en el que tú introduces al 6º Hombre AUMENTAS la calidad de tu plantel, creando unas buenas condiciones para romper el equilibrio y lograr un buen parcial a tu favor.

El 6º Hombre sería entonces un especialista para sacar una ventaja de calidad sobre el adversario en las rotaciones.

Estocadas: Napoleón solo hacía intervenir a sus mejores hombres, la Guardia Imperial, al final de la batalla.
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Mensaje por Jaime Mar 22 Abr 2008, 15:49

Muy bueno eso de la guardia imperial, Trancos.

Reconozco que no les falta razón a Kaka, Raya y Kala, es un poco ambigua la mención. He de decir que nunca me había planteado esta disquisición.

Barbosa jugó sólo tres minutos menos que Nash cuando le dieron el premio (y exactamente los mismos que Amare). Estaba mas tiempo en cancha que Diaw que debía ser el otro miembro del quinteto (si no me falla la memoria). Tercer máximo anotador de su equipo.

Lo de Mike Miller era todavía peor, ya que era el segundo de abordo en la temporada 05-06, por importancia (segundo máximo anotador y reboteador) y entre los cuatro primeros en minutos. El jugador pidió salir desde el banquillo por una cuestión de confianza.

No recuerdo el quinteto titular de los Bulls 03-04, pero Gordon ocupaba un puesto que se asemeja mas al sexto hombre que reclamais. Jugaba sólo 3 minutos menos que Tyson Chandler y 4 que Curry. Lo que ocurre es que había mucha rotación en el equipo (27 Deng, 23 Nocioni, 26 Antonio Davis, 26,5 Duhon).

Con Jamison pasaba lo mismo, era el quinto en minutos en la rotación, a 4,5 minutos de Nash (en los Mavs).

McHale (en los comienzos del premio) era el tercer hombre en importancia de los Celtics, tercero en anotación y rebote, 2 minutos menos que el base titular, Dennis Johnson. En la 84-85, segunda vez que lo ganó la cosa fue todavía pero pues era el segundo máximo anotador de la plantilla.
De hecho si nos preguntan el quinteto titular de aquella época todos repetiremos el mismo, Parish, Bird, McHale, Ainge y Johnson.

Con Schrempf ocurría exactamente lo mismo, tercero en minutos y en importancia, pero desde el banquillo.

Con esto quiero decir que desde su nacimiento el premio parece que fue concebido para el mejor saliendo del banquillo. Desconozco las circunstancias de Bobby Jones, primer campeón, pero siguiendo por McHale y la gran mayoría de los que vinieron después, todos tenían roll real de titulares, aunque por los motivos que fueran (los que comenta Trancos), salían desde el banquillo.

Epitafio: Puede dar lugar a pillerías, pues si, pero ha ocurrido lo mismo desde el principio.
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Mensaje por Trancos Mar 22 Abr 2008, 16:13

Por explicarlo de otra manera, cuando en una rotación salen reservas “normalitos” se produce un “frenazo”, mientras que cuando sale un “6º Hombre” se produce una “aceleración”.

El del 6º Hombre es un puesto de Especialista “Made in USA”. Ellos lo crearon, y a mí me parece muy bien como lo evalúan y premian allí.

Son jugadores que por los minutos que juegan podrían ser titulares, pero salen del banquillo para desequilibrar. Es poner al “bueno” justo cuando el rival saca a los “malos”.

Estocada: O sacar a Guti en la 2ª parte cuando los defensas rivales están cansados y dejan huecos.
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Mensaje por penum Mar 22 Abr 2008, 23:04

Pienso que deberían darle el galardón de 6º hombre a todo aquel jugador que salga desde el banquillo,no juegue más de 20 minutos y que aporte muchísimas cosas en tan poco tiempo.

White P.D. Yo se lo habría dado a Kyle Korver (sí,me tiran los colores un poco).
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Mensaje por Jaime Miér 23 Abr 2008, 07:48

No es mala elección Korver, mas por la influencia que ha tenido en el equipo que por sus números.

Epitafio: menuda eliminatoria que nos espera contra los Lakers.
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Mensaje por rayor Miér 23 Abr 2008, 12:36

Jaime escribió:Muy bueno eso de la guardia imperial, Trancos.

Reconozco que no les falta razón a Kaka, Raya y Kala, es un poco ambigua la mención. He de decir que nunca me había planteado esta disquisición.


canda farnanda saptama asaba palata Laughing
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Mensaje por Jaime Miér 23 Abr 2008, 15:34

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy . As qa ma astaba rayanda can al tama.

Apatafaa: Pardan.
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Mensaje por Niko_41 Miér 23 Abr 2008, 17:04

Bueno, si habia un premio cantado era este nadie tenia ninguna duda de que se lo iba a llevar Manu y asi ha sido, felicidades a Manu que se lo merecia
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Mensaje por Invitado Miér 23 Abr 2008, 21:23

Rayor, Jaime... quien me pasa 20 euros de "eso" que fumais...

Porque es condenadamente bueno!!!
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