Una de amigos...pidiendo consejo

Morris escribió:

Kala escribió:

Morris escribió:

FER escribió:A ver, yo comprendo un poco las dos opiniones. Pienso que es más importante la amistad en general porque sin amor tu puedes ser feliz mientras tengas amigos y gente con la que tengas complicidad y con la que puedas contar. En cambio, si tienes amor y no tienes amistades de verdad creo que siempre te falta algo, más aun cuando el amor sabemos que depende de una cuerda muy fina que en cualquier momento se puede romper. Lo ideal es que vayan de la mano eso está claro.

De todas formas también os digo que con la perpectiva de los años hay cosas que cambian. Yo entiendo perfectamente la opinión de Fran y Kala porque tb he tenido 20-21 años y entonces todo gira en torno a los amigos, pero también es cierto que cuando uno se acerca a los 30 (al menos en mi caso) pues muchos amigos de esos que antes eran como hermanos se distancian un poco porque se casan, porque se van a otro lado y la cosa cambia. Piensas que nunca va a cambiar, pero cambia. Pero en fin, mientras cada uno sea feliz que vea la cosa como quiera.

Pues a eso me refiero yo Fer, si yo tengo mi novia, y tengo a mis amigos, es decir, que no por tener a mi novia estoy aislado del mundo.
Pero en esta vida, lo primero es la familia, luego tu mujer, que es tu familia, y luego, tus colegas, a no ser que tengas más complicidad con algún amigo que con tu esposa, con lo cual, te separas fijo, jejeje.
Pero es lo que dices, de estas cosas te das cuenta cuando creces.

Hombre, yo pongo de caso mi ejemplo, mis amigos y yom oscilamos entre los 25-21 años, algunos trabajan, otros estudiamos, unos tenemos novia, otros no la tienen, pero la amistad no se rompe siempre estamos juntos, también puede ser que la cosa cambie depende de la zona donde viva cada una, aquí por ejemplo en Andalucia hay una gran libertad y es muy dificil perder la amistad y el trato diario con los amigos a pesar de estar casados o muy ennoviados, las visitas a casa de un amigo son muy constantes, al igual que recibirlas.

Cada uno piense lo que quiera, cada uno hace su vida por separado pero por lo menos donde yo vivo y como nos hemos criado por aquí, lo que es amistad esta muy bien cuidado. Y no pongo en tela de juicio las amistades que pueda tener nadie, que he visto a algunos bastante ofendidos.

Si yo no digo que la amistad no exista, en ningún momento, pero que es una cosa muy difícil de conseguir, y más difícil aún de mantener, entonces a mi un acto en un momento dado no me dice absolutamente nada, porque la flor de la amistad al igual que la del amor, necesita una buena base donde crecer, y de muchos cuidados.


EDITO: Siempre hablamos de sentimientos verdaderos, yo por lo menos.

Pero que dices tio, primero dices que a ver si cuando tenga algun problema de verdad estan mis amigos, te pongo UN EJEMPLO, (evidentemente, todos los dias, gracias a dios, no muere la madre de alguno de nosotros) y ahora saltas conque eso es algo puntual, cojones, si es precisamente eso lo que has pedido, aclarate.

si a ti te la pelan tus "amigos" me parece perfecto pero aqui, como dice kala, tenemos un concepto muy distinto de lo que es la amistad, y aqui la amistad se cuida al maximo, y tengo amigos que rondan la treintena que tienen su vida resulta, su trabajo, y sus novias, y siguen siendo EXACTAMENTE IGUAL que antes.

PosTKaka: Asi que te repito, no juzgues situaciones de las que no tienes ni idea.

Si ocurriera eso Kaka... vaya semana dramatica joder...

Yo veo dos tendencias, pero parece que aquí en Andalucía los que tenemos nuestro grupo de amigos no se suele perder por mucho tiempo que pasa, a mis padres, tios, abuelos me remito, y es algo bastante valorado por estas tierras.

No lo pongo un pero a los dicho por Fran.

Kala escribió:Yo veo dos tendencias, pero parece que aquí en Andalucía los que tenemos nuestro grupo de amigos no se suele perder por mucho tiempo que pasa, a mis padres, tios, abuelos me remito, y es algo bastante valorado por estas tierras.

No lo pongo un pero a los dicho por Fran.

Los gitanos sois los gitanos Kala, entre vosotros mucho vinculo, pero al payo le apuñalais por detras en cuanto podeis...

Yo Fran, no busco un hecho concreto, sino un hecho que se repita, algo en lo que de verdad haya que dar el callo, que es ahí donde se demuestra, no en perder una noche de sueño, ni nada por el estilo.
Dicho esto, no responderé ningún post más en relación al tema amistad, pues visto lo visto compruebo que eres un tío querido en Estepa o donde quiera que estés y que tienes la suerte de tener amigos, el bien más preciado.

Perry escribió:

Kala escribió:Yo veo dos tendencias, pero parece que aquí en Andalucía los que tenemos nuestro grupo de amigos no se suele perder por mucho tiempo que pasa, a mis padres, tios, abuelos me remito, y es algo bastante valorado por estas tierras.

No lo pongo un pero a los dicho por Fran.

Los gitanos sois los gitanos Kala, entre vosotros mucho vinculo, pero al payo le apuñalais por detras en cuanto podeis...

Es un post serio, no toques las bowlins kinky

Morris escribió:Podían dar su opinión los viejales del foro, que seguro que tienen más experiencia cuanto menos.

Recojo el guante.

Mirad, yo creo que la amistad verdadera sí existe, y puedo decir que tengo la suerte de tener buenos amigos, con los que me rio en los buenos momentos, con los que nos consolamos entre nosotros en los malos, y que también somos capaces de echarnos la bronca y darnos un "tirón de orejas" cuando el otro hace algo malo, muchas veces para él mismo. De hecho yo me he llevado algún que otro de estos "tirones de orejas" y no veas lo que se lo ha acabado agradeciendo al que me lo ha dado, puesto que lo ha hecho con intención y en muchos casos, además, con razón.

Lo que no se puede pretender es que con el paso del tiempo se siga manteniendo el mismo grado de CONTACTO que cuando éramos unos críos. Y pongo con mayúsculas "contacto" para diferenciarlo de AMISTAD. Hay tios y tias a los que veo con muchísima menos frecuencia que antes, porque se han casado o echado novia, porque han hecho un cambio de domicilio, o por otras razones, Pero sigo teniendo con ellos la misma confianza de antaño para, cuando nos vemos, corrernos una juerga o hablar de nuestros problemas, lo que más nos pida el cuerpo en ese momento. Si me ven mal o les veo mal intentamos ayudarnos, hablamos de nuestras cosas buenas o malas, si no con la misma frecuencia que antes, sí con la misma, por decirlo de alguna manera, "intensidad".

Lo que no puede ser es pretender que una relacción de amistad iguale en intensidad a una relacción sentimental. Eso es imposible, y el que lo espere, o se va a llevar una decepción, o realmente busca algo más que amistad, y creo que comprendéis lo que quiero decir.

En definitiva, veo a mis amigos menos que antes, pero sigo sintiéndome tan amigo de ellos como antes. Me refiero, por supuesto, a los AMIGOS DE VERDAD, a los de toda la vida, a los de en las buenas y en las malas.

Estocada: Y repito, no confundir "menos contacto" con "menos amistad".

Debe residir entonces el problema en que soy muy exigente con mis amigos... pero... si pretendemos poner por encima la amistad del amor, como algunos integrantes comentan, apliquemos la teoría del contacto (que se pierde aunque se sigue siendo igual de amigo) a la pareja...
¿En que se diferencia entonces el amor de la amistad o la familia?

Morris escribió:Debe residir entonces el problema en que soy muy exigente con mis amigos... pero... si pretendemos poner por encima la amistad del amor, como algunos integrantes comentan, apliquemos la teoría del contacto (que se pierde aunque se sigue siendo igual de amigo) a la pareja...
¿En que se diferencia entonces el amor de la amistad o la familia?

Como diria un buen filosofo, si sabes explicar que es el amor es que nunca estas enamorado...

...vaya cursileria jajajaja

Kala escribió:

Morris escribió:Debe residir entonces el problema en que soy muy exigente con mis amigos... pero... si pretendemos poner por encima la amistad del amor, como algunos integrantes comentan, apliquemos la teoría del contacto (que se pierde aunque se sigue siendo igual de amigo) a la pareja...
¿En que se diferencia entonces el amor de la amistad o la familia?

Como diria un buen filosofo, si sabes explicar que es el amor es que nunca estas enamorado...

...vaya cursileria jajajaja

Sí, una cursilería, pero no deja de ser una verdad como un templo.

Kala escribió:

Morris escribió:Debe residir entonces el problema en que soy muy exigente con mis amigos... pero... si pretendemos poner por encima la amistad del amor, como algunos integrantes comentan, apliquemos la teoría del contacto (que se pierde aunque se sigue siendo igual de amigo) a la pareja...
¿En que se diferencia entonces el amor de la amistad o la familia?

Como diria un buen filosofo, si sabes explicar que es el amor es que nunca estas enamorado...

...vaya cursileria jajajaja

Pues te lo explico rápido, el amor es la felicidad completa, cuando estás enamorado no te hace falta más, pena que se transforma, como todo en esta vida.

Os dejo pruebas de la amistad, jeje:
http://jpsite.org/2007/08/la-amistad-existe.html

Morris escribió:Yo Fran, no busco un hecho concreto, sino un hecho que se repita, algo en lo que de verdad haya que dar el callo, que es ahí donde se demuestra, no en perder una noche de sueño, ni nada por el estilo.
Dicho esto, no responderé ningún post más en relación al tema amistad, pues visto lo visto compruebo que eres un tío querido en Estepa o donde quiera que estés y que tienes la suerte de tener amigos, el bien más preciado.

Te pongo un ejemplo clarisimo, yo ahora estoy de examenes y llevare 5 dias sin ver a mis colegas, pues cuando los veo por el msn me dicen que estoy perdido y ya no hay quien me vea,, ahora echa cuentas a ver con que frecuencia nos vemos, si esque un sabado, lo mas normal es irme por la mañana con los colegas, irnos a la playa, venirnos, comer irnos a tomar cafe con los colegas, jugar al futbol ducharnos y salir luego por la noche, y no solo colegas de 21 o 22 años, como he dicho antes los tengo mayores que yo con novia y sin novia, si esque las novias de los colegas suelen ser tambien amigas de la pandilla conocidas de toda la vida y tambien se vienen...

aparte nos ayudamos cuando hay una desgracia, nos ayudamos cuando estamos mal, lo pasamos de puta madre cuando estamos bien que mas quieres?. Esque segun lo pintas tu, solo si pagas la hipoteca de un colega todos los meses es realmente un amigo, por que esque como he dicho antes, afortunadamente la madre de nadie se muere todos los dias como para que sea algo continuado...

Kaka_o_rei escribió:

Morris escribió:Yo Fran, no busco un hecho concreto, sino un hecho que se repita, algo en lo que de verdad haya que dar el callo, que es ahí donde se demuestra, no en perder una noche de sueño, ni nada por el estilo.
Dicho esto, no responderé ningún post más en relación al tema amistad, pues visto lo visto compruebo que eres un tío querido en Estepa o donde quiera que estés y que tienes la suerte de tener amigos, el bien más preciado.

Te pongo un ejemplo clarisimo, yo ahora estoy de examenes y llevare 5 dias sin ver a mis colegas, pues cuando los veo por el msn me dicen que estoy perdido y ya no hay quien me vea,, ahora echa cuentas a ver con que frecuencia nos vemos, si esque un sabado, lo mas normal es irme por la mañana con los colegas, irnos a la playa, venirnos, comer irnos a tomar cafe con los colegas, jugar al futbol ducharnos y salir luego por la noche, y no solo colegas de 21 o 22 años, como he dicho antes los tengo mayores que yo con novia y sin novia, si esque las novias de los colegas suelen ser tambien amigas de la pandilla conocidas de toda la vida y tambien se vienen...

aparte nos ayudamos cuando hay una desgracia, nos ayudamos cuando estamos mal, lo pasamos de puta madre cuando estamos bien que mas quieres?. Esque segun lo pintas tu, solo si pagas la hipoteca de un colega todos los meses es realmente un amigo, por que esque como he dicho antes, afortunadamente la madre de nadie se muere todos los dias como para que sea algo continuado...

Absolutamente todo esto que comentas, me pasa a mi de igual manera.
Yo la amistad verdadera la pongo a la altura de la familia, por eso me cuesta creer que un amigo tuyo o mío pueda llegar a dar por ti lo que daría un familiar, o tu pareja, sin más.

Morris escribió:

Kala escribió:

Morris escribió:Debe residir entonces el problema en que soy muy exigente con mis amigos... pero... si pretendemos poner por encima la amistad del amor, como algunos integrantes comentan, apliquemos la teoría del contacto (que se pierde aunque se sigue siendo igual de amigo) a la pareja...
¿En que se diferencia entonces el amor de la amistad o la familia?

Como diria un buen filosofo, si sabes explicar que es el amor es que nunca estas enamorado...

...vaya cursileria jajajaja

Pues te lo explico rápido, el amor es la felicidad completa, cuando estás enamorado no te hace falta más, pena que se transforma, como todo en esta vida.

Os dejo pruebas de la amistad, jeje:
http://jpsite.org/2007/08/la-amistad-existe.html

Pues yo he estado y no he sabido definirlo nunca.

También es verdad que hay amigos y amigos: gente que en los peores momentos está a tu lado siempre... y gente a la que le importa un carajo si vives o dejas de vivir.

White P.D. Yo tengo estas dos clases de amigos, por suerte y por desgracia.

Pues tío, yo mientras he estado enamorado, enroscado, abrazado, sin despegar nuestros labios durante horas con mi novia, pasando las horas como pasan los segundos, he sido feliz, feliz, feliz.
Ahora llevo 5 años y por eso digo que se transforma, y aunque la quiero con locura ya no hay esa "magia" del principio, pero si por mi fuera me quedaría toda la vida a su lado.

¿Tampoco se puede definir la amistad entonces?

White Man escribió:También es verdad que hay amigos y amigos: gente que en los peores momentos está a tu lado siempre... y gente a la que le importa un carajo si vives o dejas de vivir.

White P.D. Yo tengo estas dos clases de amigos, por suerte y por desgracia.

Bueno, tampoco está mal del todos tener lo que llamaríamos "amigos ocasionales", personas con las que solo te juntas para tomar unas cañas o pasar un buen rato. No es como un buen amigo de verdad, pero pueden llegar a hacer que pases buenos ratos. Y eso no es malo en mi opinión.

Estocada; Personas que no hace falta que nos salven la vida, nos conformamos con que no nos la destrocen.

Morris escribió:

Kaka_o_rei escribió:

Morris escribió:Yo Fran, no busco un hecho concreto, sino un hecho que se repita, algo en lo que de verdad haya que dar el callo, que es ahí donde se demuestra, no en perder una noche de sueño, ni nada por el estilo.
Dicho esto, no responderé ningún post más en relación al tema amistad, pues visto lo visto compruebo que eres un tío querido en Estepa o donde quiera que estés y que tienes la suerte de tener amigos, el bien más preciado.

Te pongo un ejemplo clarisimo, yo ahora estoy de examenes y llevare 5 dias sin ver a mis colegas, pues cuando los veo por el msn me dicen que estoy perdido y ya no hay quien me vea,, ahora echa cuentas a ver con que frecuencia nos vemos, si esque un sabado, lo mas normal es irme por la mañana con los colegas, irnos a la playa, venirnos, comer irnos a tomar cafe con los colegas, jugar al futbol ducharnos y salir luego por la noche, y no solo colegas de 21 o 22 años, como he dicho antes los tengo mayores que yo con novia y sin novia, si esque las novias de los colegas suelen ser tambien amigas de la pandilla conocidas de toda la vida y tambien se vienen...

aparte nos ayudamos cuando hay una desgracia, nos ayudamos cuando estamos mal, lo pasamos de puta madre cuando estamos bien que mas quieres?. Esque segun lo pintas tu, solo si pagas la hipoteca de un colega todos los meses es realmente un amigo, por que esque como he dicho antes, afortunadamente la madre de nadie se muere todos los dias como para que sea algo continuado...

Absolutamente todo esto que comentas, me pasa a mi de igual manera.
Yo la amistad verdadera la pongo a la altura de la familia, por eso me cuesta creer que un amigo tuyo o mío pueda llegar a dar por ti lo que daría un familiar, o tu pareja, sin más.

Pues yo repito, si un amigo mio de verdad, tiene un problema economico y yo puedo ayudarlo, ni me lo pienso. Si le ocurre algo y esta en el hospital, no me importaria en absoluto pasar la noche en el hospital. Evidentemente no con todos mis amigos, porque no tengo la misma relacion con todos, pero si tengo 2 o 3 por los que lo haria sin dudar.

PosTKaka: 100% de acuerdo con trancos.

Trancos-Alatriste escribió:

White Man escribió:También es verdad que hay amigos y amigos: gente que en los peores momentos está a tu lado siempre... y gente a la que le importa un carajo si vives o dejas de vivir.

White P.D. Yo tengo estas dos clases de amigos, por suerte y por desgracia.

Bueno, tampoco está mal del todos tener lo que llamaríamos "amigos ocasionales", personas con las que solo te juntas para tomar unas cañas o pasar un buen rato. No es como un buen amigo de verdad, pero pueden llegar a hacer que pases buenos ratos. Y eso no es malo en mi opinión.

Estocada; Personas que no hace falta que nos salven la vida, nos conformamos con que no nos la destrocen.

El 99% de las personas con las que nos juntamos, por otra parte, jejeje, incluyendo en el otro 1% gente que no conocemos y familia, jajaj.

Kaka_o_rei escribió:

Morris escribió:

Kaka_o_rei escribió:

Morris escribió:Yo Fran, no busco un hecho concreto, sino un hecho que se repita, algo en lo que de verdad haya que dar el callo, que es ahí donde se demuestra, no en perder una noche de sueño, ni nada por el estilo.
Dicho esto, no responderé ningún post más en relación al tema amistad, pues visto lo visto compruebo que eres un tío querido en Estepa o donde quiera que estés y que tienes la suerte de tener amigos, el bien más preciado.

Te pongo un ejemplo clarisimo, yo ahora estoy de examenes y llevare 5 dias sin ver a mis colegas, pues cuando los veo por el msn me dicen que estoy perdido y ya no hay quien me vea,, ahora echa cuentas a ver con que frecuencia nos vemos, si esque un sabado, lo mas normal es irme por la mañana con los colegas, irnos a la playa, venirnos, comer irnos a tomar cafe con los colegas, jugar al futbol ducharnos y salir luego por la noche, y no solo colegas de 21 o 22 años, como he dicho antes los tengo mayores que yo con novia y sin novia, si esque las novias de los colegas suelen ser tambien amigas de la pandilla conocidas de toda la vida y tambien se vienen...

aparte nos ayudamos cuando hay una desgracia, nos ayudamos cuando estamos mal, lo pasamos de puta madre cuando estamos bien que mas quieres?. Esque segun lo pintas tu, solo si pagas la hipoteca de un colega todos los meses es realmente un amigo, por que esque como he dicho antes, afortunadamente la madre de nadie se muere todos los dias como para que sea algo continuado...

Absolutamente todo esto que comentas, me pasa a mi de igual manera.
Yo la amistad verdadera la pongo a la altura de la familia, por eso me cuesta creer que un amigo tuyo o mío pueda llegar a dar por ti lo que daría un familiar, o tu pareja, sin más.

Pues yo repito, si un amigo mio de verdad, tiene un problema economico y yo puedo ayudarlo, ni me lo pienso. Si le ocurre algo y esta en el hospital, no me importaria en absoluto pasar la noche en el hospital. Evidentemente no con todos mis amigos, porque no tengo la misma relacion con todos, pero si tengo 2 o 3 por los que lo haria sin dudar.

PosTKaka: 100% de acuerdo con trancos.

He aquí la cuestión, yo cuando abrí este post me referia a eso, y no con todos los amigos con los que me voy de parranda.

Trancos-Alatriste escribió:Estocada; Personas que no hace falta que nos salven la vida, nos conformamos con que no nos la destrocen.

O que no se rían de nosotros a nuestras espaldas, que también los hay (lo sé por experiencia).

Por cierto, fijate en que lugar tengo a mis amigos que he saltado y me has tocado las narices como si estuvieras haciendolo con un familiar.

Kaka_o_rei escribió:Por cierto, fijate en que lugar tengo a mis amigos que he saltado y me has tocado las narices como si estuvieras haciendolo con un familiar.

Esque tú si que eres un amigo Fran, un amigo de los buenos, pero como tú hay pocos.

Kala escribió:

Morris escribió:

FER escribió:A ver, yo comprendo un poco las dos opiniones. Pienso que es más importante la amistad en general porque sin amor tu puedes ser feliz mientras tengas amigos y gente con la que tengas complicidad y con la que puedas contar. En cambio, si tienes amor y no tienes amistades de verdad creo que siempre te falta algo, más aun cuando el amor sabemos que depende de una cuerda muy fina que en cualquier momento se puede romper. Lo ideal es que vayan de la mano eso está claro.

De todas formas también os digo que con la perpectiva de los años hay cosas que cambian. Yo entiendo perfectamente la opinión de Fran y Kala porque tb he tenido 20-21 años y entonces todo gira en torno a los amigos, pero también es cierto que cuando uno se acerca a los 30 (al menos en mi caso) pues muchos amigos de esos que antes eran como hermanos se distancian un poco porque se casan, porque se van a otro lado y la cosa cambia. Piensas que nunca va a cambiar, pero cambia. Pero en fin, mientras cada uno sea feliz que vea la cosa como quiera.

Pues a eso me refiero yo Fer, si yo tengo mi novia, y tengo a mis amigos, es decir, que no por tener a mi novia estoy aislado del mundo.
Pero en esta vida, lo primero es la familia, luego tu mujer, que es tu familia, y luego, tus colegas, a no ser que tengas más complicidad con algún amigo que con tu esposa, con lo cual, te separas fijo, jejeje.
Pero es lo que dices, de estas cosas te das cuenta cuando creces.

Hombre, yo pongo de caso mi ejemplo, mis amigos y yom oscilamos entre los 25-21 años, algunos trabajan, otros estudiamos, unos tenemos novia, otros no la tienen, pero la amistad no se rompe siempre estamos juntos, también puede ser que la cosa cambie depende de la zona donde viva cada una, aquí por ejemplo en Andalucia hay una gran libertad y es muy dificil perder la amistad y el trato diario con los amigos a pesar de estar casados o muy ennoviados, las visitas a casa de un amigo son muy constantes, al igual que recibirlas.

Cada uno piense lo que quiera, cada uno hace su vida por separado pero por lo menos donde yo vivo y como nos hemos criado por aquí, lo que es amistad esta muy bien cuidado. Y no pongo en tela de juicio las amistades que pueda tener nadie, que he visto a algunos bastante ofendidos.

Yo a lo que me refiero Kala, es que con el tiempo no se ve con tanta frecuencia a algunos amigos que eran como hermanos, es decir, antes siempre quedabamos los 12 o 13 de la pandilla de siempre, cada tarde de diario, cada Viernes y Sábado por la noche de fiesta, nos ibamos vacaciones un par de veces al año, etc, etc.....teníamos una frecuencia diaria y era mi vida, pero con el tiempo al menos aqui en Soria, pues muchos se han ido a otros lugares a trabajar, otros se han casado o semicasado y no nos vemos con la frecuencia de antes. Porque quieras o no la gente va teniendo otras prioridades. Que con alguno sigue todo igual porque estamos aqui, pero otros aunque siempre tendrás confianza y siempre serán tus amigos, pues no es la cosa como cuando teniamos 20 años. Pero vamos puede ser que depende de la zona haya unas constumbres u otras.

Dicho esto, cada uno puede tener sus prioridades, mientras sea feliz pues perfecto.

Y sobre lo de los amigos ocasionales para tomarse unas cañas como dice Trancos, estoy de acuerdo completamente con él, no sólo se reduce a los de toda la vida.