Play-offs Oeste

wydos escribió:No es ser susceptible, lo que pasa es que teniendo en cuenta que Kobe defendió a Billups, y que lo secó y que encima se metio 40 puntos, pues cuando escribes esas cosas es normal que se debata. Si quieres escribo que Wade es mejor que Kobe, pero no digas que Melo se comía a Kobe porque en el primer cuarto que se metio 16 puntos (creo recordar) estaba el señor Ariza delante de él, y Kobe mientras desgantandose para parar a Billups porque ÉL es el hombre de los Nuggets.

Yo me refiero al tercer cuarto cuando estuvieron emparejados, ¿quién ganó el duelo?

Habla de Wade lo que quieras, Wade no tiene alrededor suya lo que tiene Kobe, Kobe es bueno pero su forma de jugar no encaja con los jugadores que le rodean por mucho que intente disimularlo.

Kala escribió:

wydos escribió:No es ser susceptible, lo que pasa es que teniendo en cuenta que Kobe defendió a Billups, y que lo secó y que encima se metio 40 puntos, pues cuando escribes esas cosas es normal que se debata. Si quieres escribo que Wade es mejor que Kobe, pero no digas que Melo se comía a Kobe porque en el primer cuarto que se metio 16 puntos (creo recordar) estaba el señor Ariza delante de él, y Kobe mientras desgantandose para parar a Billups porque ÉL es el hombre de los Nuggets.

Yo me refiero al tercer cuarto cuando estuvieron emparejados, ¿quién ganó el duelo?

Habla de Wade lo que quieras, Wade no tiene alrededor suya lo que tiene Kobe, Kobe es bueno pero su forma de jugar no encaja con los jugadores que le rodean por mucho que intente disimularlo.

El duelo lo ganó Kobe que puso a su equipo 1-0. Creo que en cómputo total del partido despues de haber defendido lo que defendió y marcarse el último cuarto que hizo, yo le sigo poniendo un notable alto a Kobe.

Yo pienso que Wade es muy bueno, pero sigo diciendo que Kobe hace cosas que ningun jugador en activo puede hacer, despues es capaz de lo peor también eso es cierto pero tiene ese "no se que" que le hace tan especial, vamos a dejar el debate que sino acabamos como siempre Rafa

Auguro 4-3, pero no se para quien.

El partido lo gana Kobe, hay esta que los segundos espadas del equipo, anoten 13 puntos (Fisher y Pau) y como dice Wydos no solo en ataque si no que seca a Billups. Lo que no puede es secar a Billups y Melo (que por cierto esta en estos PO a un nivel de uno de los 5 mejores de la liga). Ahora direis lo que querais pero sin Kobe este partido se pierde por 40 y si veis el partido que yo si lo vi, tiros forzados haria 4 o 5 de los 28 no mas.

Hombre viendo lo que Lebron hizo ayer sí que se puede hablar de un jugador de otra dimensión, casi 50 puntos, reboteando, 8 asistencias, 20/30 en tiros, defendiendo a muerte. Lo de Bryant bueno está claro que fue el hombre del partido, aunque 13/28 y poco juego de equipo. Y no creo qeu lleve unos playoff espléndidos ni mucho menos.

Hombre si hace unos 30 tiros cada partido está claro qeu es fácil que llegue a los 30 puntos, pero no me parece que esté siendo un jugador que domina el partido a su antojo como hemos visto a Lebron en muchos partidos de playoff o como recordamos de Michael Jordan por poner un ejemplo. O el mismo Tim Duncan hace años. Bryant no da esa sensación de dominio del partido. Se juega muchos tiros en mala posición y no hace mejor a jugadores como Gasol, Bynum o Odom que se deberían forrar si Bryant tuviera la visión de juego de Wade o Lebron por poner un ejemplo. O sino mirar como Lebron encuentra a Ilgauskas o Mo Williams.

Yo no tengo nada contra Bryant, pero que meta varios face away increibles no me dice que sea el mejor del mundo, sólo que tiene una calidad increible. Yo lo que quiero es verle dominar los partidos, ver que siempre elige la mejor opción y eo en mi opinión Bryant no lo tiene. Pero si lo hace, me retractare sin problemas.

Pues ayer me pareció que fueron los Lakers quienes regalaron el partido. Me gustaron mucho más como jugaron que en el primer partido, pero una empanada en los 2 últimos minutos del segundo cuarto les hizo perder los 15 puntos de ventaja que tenían y luego muchas faltas (algunas tontas) y dos pérdidas tontas en la última posesión les hizo palmar y quedarse 1-1, que seguramente es lo justo tras lo visto en los dos partidos. Y desde luego ahora para arrancar una victoria en Denver van a sudar sangre.

Bryant ayer me gustó porque no abusó de tiros dificiles, forzó más penetraciones y anotó 2 triples en el momento caliente del partido. Gasol enorme la verdad, 17-17-3, pero hay que meterle más balones sí o sí para castigar aún más el juego interior de Denver. Pero del resto, quitando a Ariza....pues muy poca cosa ayer. Bynum y Odom están naufragando otra vez. Carmelo otra vez enorme, aunque lanzando mucho. Joder hay que ver la fuerza con la que carga el rebote ofensivo. Y Billups volvió a ser decisivo. En fin, mucho que cortar aún en esta serie y los Lakers van a tener que jugar muy bien para recuperar el factor cancha.

El partido no lo ganaron ni Kobe ni Carmelo, se decidió por pequeñas cosas. Exactamente igual que el segundo.

A Kobe no se le puede poner ni un pero en esta final de Conferencia.

La cuestión es la forma de jugar de los Lakers. Muchos creemos que su ventaja sobre otros equipos, bien Nuggets, Rockets (sin Yao ni Mutombo) o Cavs es su juego interior. Esa ventaja no se limita a los puntos que puedan aportar, ni a los rebotes, son faltas (Nuggets tiene poco mas que Martin y Nene, ambos con tendencia a cargarse), son ayudas que abren espacios para los jugadores de perímetro, etc. Gasol con doble marcaje es un peligro con su visión de juego.

Resulta que con un Kobe comedido, Pau en 43 minutos tira lo mismo ( que Fisher (9) en 27, que Bynum en 18, que Odom (9) en 30, que Shanon Brown en 16. Un lanzamiento mas que Ariza.

Que alguien me lo explique. Podeis decir que Gasol dispuso de alguna oportunidad mas, le hicieron varias faltas (10 tiros libres) y en otras no miro el aro, de acuerdo, cuantas veces dos, tres?. Estamos en lo mismo, no participa en el juego lo que se espera del jugador que mas rendimiento dio en la regular para su equipo (clasificación de eficiencia).

Ya comenté que dudo que Kobe pueda marcar diferencias teniendo enfrente a Carmelo, Billups y Smith.

Se están exponiendo a rifar la victoria en finales igualados con un enemigo complicado en estos lances. El primero le salió bien, el segundo mal. Casi podría decir que el segundo salió peor, empieza a aparecer malestar.

Gasol: "No sé qué más puedo hacer", "Juego lo más duro que puedo e intento darlo todo ahí fuera. Intento tomar buenas decisiones cuando tengo el balón y seguiré siendo igual de agresivo; con suerte, recibiré más balones".

http://www.as.com/baloncesto/articulo/pau-gasol-puedo-hacer/dasbal/20090522dasdasbal_3/Tes

Fer, esta eliminatoria da la sensación de estar en la mano de Billups. Cuando coge el partido y marca el tiempo se pone cuesta arriba.

El mal de los Lakers tiene otro nombre y apellidos: Derek Fisher, cuyo rendimiento está siendo patético en este tramo final de temporada. No entiendo por qué Shannon Brown, cuyo rendimiento está siendo infinitamente superior, no juega más. El maestro Zen sabrá...

White P.D. Vujacic también está para que lo echen a los leones, ahora que lo pienso.

Bueno coincido en lo de que a Kobe no se le puede poner ni un pero. Para mi esta a un nivel estratosferico. No entiendo al maestro Zen lo que hace con Bynum que hizo una buena primera parte y en la segunda parte pocos minutos y no le llegaba ni una bola. Vujacic no tiene ahora mismo nisiquiera nivel LEB y ahi tenemos un problema porque sale como el lider exterior de la segunda unidad (o asi se piens el) y se tira 4 tiros que no entran y alguno que ni toca aro. Odom desaparecido, debe ser titular y Bynum saliendo desde el banquillo para recuperar la confianza. Muy bueno el partido de Ariza, en defensa, aportando intensidad y con jugadas de mucho merito. De los Nuggets pues lo de siempre si Billups controla el partido, por ahi Lakers no tiene ningun arma con el que igualar eso y se les pone muy dificil y Melo jugando a nivel de Wade, Lebron o el propio Kobe. De hecho para mi ahora mismo hay 6 jugadores por encima del resto: La ya famosa tripleta: Kobe, Wade, Lebron y por detras Melo, Billups y Howard.

Victoria importantísima de Lakers, que recuperan el factor cancha. Siempre han estado a remolque y daban sensación de fragilidad, pero un buen último cuarto de Lakers junto con la precipitación de Denver ha hecho posible asaltar el Pepsi Arena. Excepcional Kobe Bryant, que por fin ha dejado esos tiros face away imposibles de 6 o 7 metros y se está dedicando mucho más a penetrar y sacar faltas, así sí que marca diferencias. Gran Gasol de nuevo, 20-11 y tirando más bien poquito...pero siendo el gran escudero de Kobe como siempre. Y gran serie la de Ariza, mezclando gran defensa, con triples decisivos. Y basicamente estos 3 jugadores han tumbado a Denver porque los demás (Fisher, Odom, Vujacic, Bynum, Farmar, Walton...) están haciendo el ridículo.

Pues sí, Fer, esos tres jugadores han derribado a los Nuggets que jugaron el peor partido de estos playoffs. Mal Billups, fatal Carmelo. Lo peor son los errores que cometen en los momentos decisivos. Como cojones se puede hacer un saque de banda tan desastroso a 37 segundos del final (perdían por 2). Ya les pasó lo mismo en el segundo.

Además Denver tuvo una actitud mala, quisieron endurecer el partido, muy mal.

No vi el partido. Esto es lo que dice Daimiel:

"Sabíamos que siempre que se tratara en tan gran medida de deseo, temperatura, peleas, reactivos químicos y rachas varias poco tendrían que hacer Los Angeles Lakers en el Pepsi Center de Denver. El equipo de Phil Jackson tiene opciones cuando el partido parece un evento organizado por James Naismith. Si hay batalla el californiano se queda en un equipo de dos jugadores y poco más. A los secundarios (el banquillo al completo) les afloran las carencias con colores. Gasol no estaba tan sólo en un juego interior desde los peores días de Brian Cardinal en Memphis."

Repaso con otro mal día de Carmelo, del que dicen tiene un problema en un tobillo.

Jaime escribió:No vi el partido. Esto es lo que dice Daimiel:

"Sabíamos que siempre que se tratara en tan gran medida de deseo, temperatura, peleas, reactivos químicos y rachas varias poco tendrían que hacer Los Angeles Lakers en el Pepsi Center de Denver. El equipo de Phil Jackson tiene opciones cuando el partido parece un evento organizado por James Naismith. Si hay batalla el californiano se queda en un equipo de dos jugadores y poco más. A los secundarios (el banquillo al completo) les afloran las carencias con colores. Gasol no estaba tan sólo en un juego interior desde los peores días de Brian Cardinal en Memphis."

Repaso con otro mal día de Carmelo, del que dicen tiene un problema en un tobillo.

Como siempre Daimiel hace una gran crónica del partido. Estoy jodido de sueño por levantarme a ver a los Lakers. Denver salió con muchas más ganas y de hecho cuando me metí en la cama llevaban 20 rebotes más que Lakers, lo que da una idea de las ganas que pusieron unos y otros. Kobe y Gasol fueron los dos únicos que aparecieron por el Pepsi Center y estuvieron más solos que nunca, el rendimiento de los Fisher, Odom, Bynum, Vujacic, Walton, Farmar, Brown y cia está rozando lo esperpéntico. En fin, a ver si el próximo día en el Staples les da por ponerle un poco de ganas.

Llevo observando de unos partidos a esta parte, que salvo Kobe y Pau, ningun otro jugador llega a los 10 tiros... creo que se estan repartiendo demasiados tiros entre mindundis como farmar,vujacic,walton,fisher etc que son poco menos que tirarlos a la basura... e incluso el mismo Pau rara vez pasa de 14,15 tiros... esto es un problema bastante gordo, lakers necesita mucha mas implicacion sobre todo de Odom y Bynum. No puede ser que dos tios que juntan 26 o 27 millones en sueldos, tengan un rendimiento de jugador residual, desaparecidos el 85% del partido, y no puede ser que el pivot mas dominante actualmente junto a Howard sea tan poco usado en el juego colectivo.

PosTKaka: Mientras este equipo siga tan obcecado en jugarselo todo a la carta de kobe, ganara partidos, porque calidad tienen, pero lo van a pasar muy muy mal y que nadie descarte que al final se la peguen...

Buff kaka 14 o 15 tiros? en esta serie contra denver te pasas y todo xq su media es de 10, sip asi de triste, yo creo q Kobe tira mas que Gasol, Odom y Bynum juntos la mayoría de las veces...y todavía hay gente q le da mérito xq mete mas de 40 puntos de vez en cuando.

rayor escribió:Buff kaka 14 o 15 tiros? en esta serie contra denver te pasas y todo xq su media es de 10, sip asi de triste, yo creo q Kobe tira mas que Gasol, Odom y Bynum juntos la mayoría de las veces...y todavía hay gente q le da mérito xq mete mas de 40 puntos de vez en cuando.

Si pero por ejemplo el otro dia LeBron tiró 28 tiros pero hubo gente como Mo, Delonte o Ilgauskas que tiraron mas de 10 tiros... para mi el problema es que gente como Farmar,Vujacic,Walton o Fisher tengan 4 o 5 tiros cada uno que deberian repartirselos pau odom o bynum.

PosTKaka: Y me da que no se los reparten porque son blanditos de mente y no tienen el suficiente ego para dar un paso adelante y forzar la situacion en vez de darsela al vujacic de turno.

Yo es que ya no creo que ni sea un problema de tiros. Bryant en esta serie está tirando cuando debe y con porcentajes decentes, no se le puede recriminar nada en esta serie. Gasol está bastante bien, quizás a veces pudiera ser aún más egoísta, pero el lo que hace es de manual... si recibe uno para uno, se la juega y si le hacen 2 para 1 la suelta al tío libre....pero es que el problema es que el resto no la mete ni en una piscina tiren 5 o 10 tiros. Odom, Fisher y Bynum que son tíos que deberían apoyar a Kobe y Gasol, se están arrastrando completamente....y lo que sale del banco es lo que es....asi que la única solución es que Kobe y Pau sigan igual y que el resto de vez en cuando meta una, defiendan un poquito y tal....y ponerle más ganas claro, que supongo en LA las pondrán.

Concretando, en los cuatro partidos de la final de Conferencia:

Kobe: 24,5 tiros.
Gasol: 10.
Odom: 7,25
Bynum: 6,25
Ariza: 6,75.
Fisher: 8,75.

Llama la atención que Fisher, estando como está, se tire casi 9.

Es probable que tenga razón Fer, así lo creo, Kobe está tirando bien. El problema es que no tienen regularidad, quizás por la incapacidad de los bases para llevar el ritmo. Y el principal problema es que su juego interior no marca las diferencias.

una de las claves de lakers es ariza, mete algun triple cuando justo se necesita y siempre activo en defensa...

Pues Lakers gana el 5º partido y pone la serie 3 - 2. P A R T I D A Z O de Kobe Bryant. Destacando sus 8 asistencias, muy bien Odom, bien Pau y por fin un partido decente de Fisher. Ahora a cerrar en Denver para no volver al Staples a las finales.

acabo de ver el resumen.. la primera jugada de bynum buenisiiiiiiiima, un buen lamar, buen pau, kobe , y ariza como siempre de bien.

PD: kleiza tambien sabe penetrar a canasta!!!

Al parecer la clave en el último cuarto fue Odom, ya era hora de q hiciera algo.

Por cierto la mejor jugada es el tapón q le pone Andersen precisamente a Lamar.

rayor escribió:Al parecer la clave en el último cuarto fue Odom, ya era hora de q hiciera algo.

Por cierto la mejor jugada es el tapón q le pone Andersen precisamente a Lamar.

El mate de Odom en la cara de Andersen tampoco esta mal y hay que ver como le mira despues, ajajajaja. Estoy contigo ya era hora de que hiciera algo Lamar.

Victoria importantísima de los Lakers. Durante los 3 primeros cuartos siguieron creando muchas dudas....pero un último cuarto bastante bueno donde el juego interior marcó la diferencia atrás y adelante (Pau y Odom) les dio la victoria. Ayer a Kobe le hicieron casi todo el rato 2 contra 1 y Bryant en general (salvo varias imprecisiones en el último cuarto) supo leer bien la situación y el resto de compañeros tuvo más importancia. Pau lanzó otra vez muy poquito pero es lo mismo, a Pau tb le intentan hacer el 2 para 1 y pasó la pelota bastante. Aún así estuvo bastante bien atrás con 10 rebotes, 5 tapones y muchos tiros modificados.

Y se agredece que de vez en cuando se una alguien a Pau y Kobe, ayer fue Odom. Aunque sigo viendo un 7º partido. Denver tiene mucho potencial pero aún con Billups todavía a veces les cuesta poner un cierto orden ahí, con tanto tirador y tan poco pasador. LA precipitación a veces puede con ellos.

Los Lakers están en la final y lo hacen después de jugar el mejor partido de lo que llevan de playoff y arrasar a Denver por casi 30 puntos. Por fin los Lakers han recuperado esa pausa y esa circulación en el ataque, sin depender de un sólo jugador. Bryant excepcional en toda la serie, ha sabido esta vez compaginar sus acciones individuales con hacer mejor a sus compañeros. Gasol otra exhibición de clase (20-12-6), podemos decir que se ha comido en general a Martin y Nene en esta serie. Y Odom otra vez acompañando. Buenos minutos de Ariza y Walton, este último me gusta porque es el que más balones le da a Pau. En fin....este es el camino y espero que no se desvíen de él y vuelvan a caer en errores de siempre, como que Kobe tenga que decidir siempre.

Denver buena temporada, pero le sigue faltando ese poquito de cabeza y experiencia a algunos jugadores. Más aún si Billups no está acertado.