14 jornada

Apeticaooon! escribió:Pues sí señor, tenéis razón en todo lo que decís. Por lo menos, y para sembrar algo de optimismo, ya no tenemos que visitar en liga ninguna cancha de las jodidas hasta los play-off (Dios mediante, lo de los play-off, digo).

EDITO: por cierto, ¿qué me contáis del partidazo de Sada? ¿Dónde han jugado los bases del Madrid? Porque en Barcelona no ha sido, no -joder, es que no hay color, línea por línea, no hay color.

la verdad es que ha sido como un rodillito que ha ido poco a poco sacando ventaja, cuarto a cuarto, linea por linea, sin duda no me ha dado el real madrid la sensacion de que sea en un futuro proximo mejor que el barcelona en alguna linea.
es curioso, doce asistencias sada, quince todo el real madrid, y el barcelona solo en rebotes defensivos mas rebotes que todo el real madrid. para colmo muchas segundas opciones blancas han acabado en nada. sin duda a dia de hoy son dos ligas diferentes la de ambos; el barcelona ir a por todo y el madrid, buscar la sorpresa en copa y pelear por las sobras de los grandes, osea, cuarto en la acb.

Es lo que decís, hoy se ha confirmado que el Regal no es sólo mejor que nosotros, sino que está en otro nivel. No creo que pille a nadie por sorpresa, porque salvo algún espejismo como el del Moscú, es lo que se ha demostrado durante toda la temporada. El barsa, pasito a pasito ha empezado a poner distancia de por medio, hasta el punto en que a mediados del tercer cuarto ya no había partido. Una de las claves del partido, a parte de que los azulgrana son mejores en todas las líneas, creo que ha sido en la dirección, Sada se ha comido literalmente a todos nuestros bases, físicamente es muy superior a Raul y Pepe y ha conseguido imponer el ritmo que más le convenía a su equipo. Menos mal que tenemos a Felipe, no quiero ni imaginarme este equipo sin el cordobés!!! Cada vez estoy más convencido de que en Turquía los las canastas tienen las dimensiones de una piscina olímpica, es que es de risa, el año pasado el barsa se trajo a Gary Neal que promediaba más de 25 puntos y cuentan que Hosley fue el máximo anotador de la liga otomana la temporada pasada...

Sobre lo de la pasta en la sección, yo soy de los que pido que se invierta más para poder hacer un equipo competitivo en Europa, pero creo que el problema es de mala gestión. Tal vez me equivoque, pero dudo que TAU y Unicaja cuenten con un presupuesto mayor que nosotros, en cambio parecemos estar un peldaño por debajo de su nivel, la diferencia está en que estos equipos están bien gestionados y tienen proyectos claros mientras nosotros vamos dando tumbos.

pozi escribió:Es lo que decís, hoy se ha confirmado que el Regal no es sólo mejor que nosotros, sino que está en otro nivel. No creo que pille a nadie por sorpresa, porque salvo algún espejismo como el del Moscú, es lo que se ha demostrado durante toda la temporada. El barsa, pasito a pasito ha empezado a poner distancia de por medio, hasta el punto en que a mediados del tercer cuarto ya no había partido. Una de las claves del partido, a parte de que los azulgrana son mejores en todas las líneas, creo que ha sido en la dirección, Sada se ha comido literalmente a todos nuestros bases, físicamente es muy superior a Raul y Pepe y ha conseguido imponer el ritmo que más le convenía a su equipo. Menos mal que tenemos a Felipe, no quiero ni imaginarme este equipo sin el cordobés!!! Cada vez estoy más convencido de que en Turquía los las canastas tienen las dimensiones de una piscina olímpica, es que es de risa, el año pasado el barsa se trajo a Gary Neal que promediaba más de 25 puntos y cuentan que Hosley fue el máximo anotador de la liga otomana la temporada pasada...

Sobre lo de la pasta en la sección, yo soy de los que pido que se invierta más para poder hacer un equipo competitivo en Europa, pero creo que el problema es de mala gestión. Tal vez me equivoque, pero dudo que TAU y Unicaja cuenten con un presupuesto mayor que nosotros, en cambio parecemos estar un peldaño por debajo de su nivel, la diferencia está en que estos equipos están bien gestionados y tienen proyectos claros mientras nosotros vamos dando tumbos.

Habría que mirarlo pero yo creo que si tienen más presupuesto que el Madrid, lo cual no significa que la diferencia deba ser tanta. Lo de fichar de Turquía desde luego es para pensarselo y lo de fichar cascarrias ni hablamos. Quien nos ha visto y qiuen nos ve.

JRR escribió:Habría que mirarlo pero yo creo que si tienen más presupuesto que el Madrid, lo cual no significa que la diferencia deba ser tanta. Lo de fichar de Turquía desde luego es para pensarselo y lo de fichar cascarrias ni hablamos. Quien nos ha visto y qiuen nos ve.

Los de este año no sé, pero el año pasado, según Marca, el del Madrid era de 25 millones, por 22 del barsa, 20 del TAU y 18 de Unicaja. Es más que probable que el orden haya cambiado esta temporada, ya que parece evidente que el barsa debe haberlo incrementado y leí que el Real Madrid se planteaba reducirlo. Lo que yo quería decir, como bien has notado, es que creo que TAU y Unicaja, con presupuestos seguramente parecidos al nuestro, tienen una planificación y gestión de los recursos muchísimo mejor que la nuestra. Que hay que meter pasta por supuesto, pero tan importante como el dinero es que se gestionen bien los recurso y se planifique.

Pues más o menos las dos cosas. Se necesita poner más pasta y se necesita tener gente con más capacidad al frente de la sección. Ambas cosas la verdad. La verdad que me parece una falta de respeto que no haya ningún presidente del Madrid que se anime a poner más dinero, cuando al fin y al cabo lo que ha costado por ejemplo Hunterlaar es el presupuesto de toda la sección de baloncesto. Me parece una falta de respeto para la sección más laureada de la historia y para una sección donde han jugado siempre los mejores (por ejemplo Drazen Petrovic y Sabonis y no hace tanto la verdad si lo piensa uno). Pero en los últimos años nadie intenta de verdad recuperar esa hegemonia. Quizás porque la afición de baloncesto no hace mucho ruido y no saca los colores al presidente de turno. Si un día Vistalegre sacará los pañuelos a estos sinverguenzas (Calderón, Herreros, Martín) pues quizás entonces se plantearían de verdad hacer algo más. En el Barcelona pueden salir mejor o peor las cosas, pero nadie puede dudar qeu se dejan los cuartos y qeu intentan fichar a lo mejor del mercado....el Madrid no puede decir eso. Y lo peor es que lo de la temporada del doblete parece más fruto de la casualidad que del buen trabajo, porque recuerdo que esa temporada a finales de Agosto no teníamos ni entrenador. Y se ha demostrado durando tan poco el éxito. Porque por ejemplo el TAU puede tener temporadas mejores o peores, pero siempre está ahí. El Madrid sube y baja (generalmente baja) porque no hay un trabajo ni una planificación. Por ejemplo lo de MArtin y Herreros son nombramientos hechos más a impuso que a meritos contraídos. En fin, es lo que hay.

No he podido ver el partido (lo tengo grabado, no sé si ponérmelo ahora para fustigarme), estaba en casa de unos familiares y hemos estado viendo el Madrid-Valencia.

Pero por lo que os leo y he podido ver en la estadística, hemos vuelto a naufragar frente a uno de nuestros supuestos rivales en Liga, y digo "supuestos" porque es evidente que no somos rival para Barça, Unicaja y TAU, fundamentalmente. Nuestro nivel como bien comentáis es el del segundo escalón junto a Joventut, Pamesa, GranCa... y nuestro techo en condiciones normales los cuartos de final o como máximo las semis, esto último siendo optimistas.

Y lo peor es que esto dificilmente lo va a cambiar Van Den Spiegel sólo, me temo. Ayudará, está claro, y nos aportará cosas que nos están faltando, pero creo que hace falta algo más. La gente que gestiona la sección debe buscar ese algo más, y hay que volver a recordar que hay un jugador (hay alguno más que por rendimiento podría unirse también, pero el caso más claro es éste), semi-retirado por una lesión, al que a día de hoy claramente habría que cortar y sustituir por otro jugador que eleve el nivel de esta plantilla.

Por cierto, el Madrid sigue sin confirmar el fichaje de VDS. Lo único que tenemos hasta ahora es el comunicado del Azovmash. Ni el Madrid ni el jugador han abierto la boca. ¿Tendremos aún sorpresa en forma de cambio de planes para esa plaza de pivot?

Mirza escribió: La gente que gestiona la sección debe buscar ese algo más, y hay que volver a recordar que hay un jugador (hay alguno más que por rendimiento podría unirse también, pero el caso más claro es éste), semi-retirado por una lesión, al que a día de hoy claramente habría que cortar y sustituir por otro jugador que eleve el nivel de esta plantilla.

Es que después de leer en Marca que el Madrid del año pasado era, con diferencia, el mayor presupuesto de la ACB, no muy lejos de del Panathinaikos (25 millones el Madrid y 27 los ateniense), tengo claro que lo que hay que buscar es a nuevos a gestores!!!!! Como bien decís, las temporadas pueden salir bien o mal, pero con los presupuestos que se manejan se debería estar cada año arriba en la ACB, y ya son demasiados en los que se fracasa un año sí y otro también.

pozi escribió:

Mirza escribió: La gente que gestiona la sección debe buscar ese algo más, y hay que volver a recordar que hay un jugador (hay alguno más que por rendimiento podría unirse también, pero el caso más claro es éste), semi-retirado por una lesión, al que a día de hoy claramente habría que cortar y sustituir por otro jugador que eleve el nivel de esta plantilla.

Es que después de leer en Marca que el Madrid del año pasado era, con diferencia, el mayor presupuesto de la ACB, no muy lejos de del Panathinaikos (25 millones el Madrid y 27 los ateniense), tengo claro que lo que hay que buscar es a nuevos a gestores!!!!! Como bien decís, las temporadas pueden salir bien o mal, pero con los presupuestos que se manejan se debería estar cada año arriba en la ACB, y ya son demasiados en los que se fracasa un año sí y otro también.

También leí aquel informe, pero yo lo pondría en cuarentena. Desde luego, de ser cierto hay que poner de patitas en la calle a los que gestionan ese dinero. Como el secretismo rodea las cifras de presupuestos y demás, no se sabe a ciencia cierta, pero dudo que el Madrid la temporada pasada tuviera un presupuesto similar al PAO y superior a CSKA, Barça, Olympiakos, TAU, Unicaja...

En cualquier caso y como tú reclamabas antes, seamos el 3º, el 7º, el 8º o el 10º presupuesto de Europa, hay que exigirles una buena gestión de los recursos.

Yo digo 2 cosas: Lo primero que no me creo ese informe de Marca, porque si te pones a hechar cuentas no salen. Y al margen de eso todos sabemos que los que dirigen la seccion no valen. Herreros esta ahi como agradecimiento al Triple de Vitoria y con favores personales tendremos gestores asi toda la vida.

abriperez escribió:Yo digo 2 cosas: Lo primero que no me creo ese informe de Marca, porque si te pones a hechar cuentas no salen. Y al margen de eso todos sabemos que los que dirigen la seccion no valen. Herreros esta ahi como agradecimiento al Triple de Vitoria y con favores personales tendremos gestores asi toda la vida.

Bueno, hemos visto que capaces son de gastar el dinero a lo tonto. El fichaje de Lazaros... dinero tirao. Os acordais de Divac? Dinero tirao, sonaba un sueldo de escándalo por ir a Vistalegre a ver partidos. Y en lo que se refiere a los gestores, seguro que cobran un pastón. Y así, suma y sigue. Que yo sigo sin creerme que el presupuesto sea tan alto, pero vamos que lo gastan tan mal que da lo mismo. Está claro que nos faltan jugadores de mayor nivel y que muchoa de los que estan no tienen. A mí entender alrededor de tres o cuatro. Cuando nos comparamos con esos clubs que decís vemos quue también tienen alguna patata, pero vamos una o como mucho dos, y con un nivel general mucho más alto. Y desaprovechando al mejor jugador que ha tenido el Madrid en mucho tiempo, que sería una base muy buena, como lo era Scola en sus años en el Tau, y le tienen de apaga fuegos.

Mirza escribió:Por cierto, el Madrid sigue sin confirmar el fichaje de VDS. Lo único que tenemos hasta ahora es el comunicado del Azovmash. Ni el Madrid ni el jugador han abierto la boca. ¿Tendremos aún sorpresa en forma de cambio de planes para esa plaza de pivot?

Ayer durante el partido lo comentaron. Según la que anda por los banquillos en TVE, le preguntó a Plaza por lo de VDS. Y, según ella, Plaza le dijo que faltaban unos flecos y el reconocimiento médico, pero que estaba hecho. Supongo que para el Ricoh estará si lo que dijeron ayer es verdad.

JRR escribió:Y desaprovechando al mejor jugador que ha tenido el Madrid en mucho tiempo, que sería una base muy buena, como lo era Scola en sus años en el Tau, y le tienen de apaga fuegos.

Y rezando para que no se harte de ser el único que da la talla siempre y nos mande a tomar por donde amargan los pepinos...

Mirza escribió:

JRR escribió:Y desaprovechando al mejor jugador que ha tenido el Madrid en mucho tiempo, que sería una base muy buena, como lo era Scola en sus años en el Tau, y le tienen de apaga fuegos.

Y rezando para que no se harte de ser el único que da la talla siempre y nos mande a tomar por donde amargan los pepinos...

eso mismito temo yo tambien, como este pavo se harte se va a ir la seccion a tomar por el culo por culpa de unos pésimos dirigentes.

6 semanas de baja para Hervelle

abriperez escribió:6 semanas de baja para Hervelle

Nos crecen los enanos. Ahora o nunca, pá esta semana VDS y hasta se me hace poco.

JRR escribió:

abriperez escribió:6 semanas de baja para Hervelle

Nos crecen los enanos. Ahora o nunca, pá esta semana VDS y hasta se me hace poco.

Lo de VDS ya es oficial, no obstante han cortado a Savrasenko y Batista, yo me traeria a uno de los 2 y Felipe de 4.

abriperez escribió:

JRR escribió:

abriperez escribió:6 semanas de baja para Hervelle

Nos crecen los enanos. Ahora o nunca, pá esta semana VDS y hasta se me hace poco.

Lo de VDS ya es oficial, no obstante han cortado a Savrasenko y Batista, yo me traeria a uno de los 2 y Felipe de 4.

6 semanas es un mes y medio, por un mes y medio que se te lesione un tio no puedes hacerle un contratazo a uno de estos dos, que precisamente estos dos no son Carles Marco como para ficharlos un mes, aparte, Batista es patetico (que no Batiste).

Tópico escribió:

abriperez escribió:

JRR escribió:

abriperez escribió:6 semanas de baja para Hervelle

Nos crecen los enanos. Ahora o nunca, pá esta semana VDS y hasta se me hace poco.

Lo de VDS ya es oficial, no obstante han cortado a Savrasenko y Batista, yo me traeria a uno de los 2 y Felipe de 4.

6 semanas es un mes y medio, por un mes y medio que se te lesione un tio no puedes hacerle un contratazo a uno de estos dos, que precisamente estos dos no son Carles Marco como para ficharlos un mes, aparte, Batista es patetico (que no Batiste).

batista patetico, supongo que el futbolista... el otro, si al que haces referencia es el uruguayo del maccabi eso de que es patetico me parece algo discutible, si miramos sus estadisticas de este año si son mas bien lamentables pero todo es muy relativo, a mi lo que vi de el la temporada pasada me parecio prometedor. pero para gustos...

espolon returns escribió:

Tópico escribió:

abriperez escribió:

JRR escribió:

abriperez escribió:6 semanas de baja para Hervelle

Nos crecen los enanos. Ahora o nunca, pá esta semana VDS y hasta se me hace poco.

Lo de VDS ya es oficial, no obstante han cortado a Savrasenko y Batista, yo me traeria a uno de los 2 y Felipe de 4.

6 semanas es un mes y medio, por un mes y medio que se te lesione un tio no puedes hacerle un contratazo a uno de estos dos, que precisamente estos dos no son Carles Marco como para ficharlos un mes, aparte, Batista es patetico (que no Batiste).

batista patetico, supongo que el futbolista... el otro, si al que haces referencia es el uruguayo del maccabi eso de que es patetico me parece algo discutible, si miramos sus estadisticas de este año si son mas bien lamentables pero todo es muy relativo, a mi lo que vi de el la temporada pasada me parecio prometedor. pero para gustos...

Evidentemente es al del maccabi y es un jugador muy malo o al menos eso veo yo al verlo jugar, ¿que hace? No se puede decir que sea un muro en la zona, no es un tio al que buscar en ataque (por Dios juega en la liga israeli y hace esos numeros...), y ya lo vimos frente al madrid el año pasado, aparte cuando mas lo vi fue en su etapa NBA y pufffffff, que asco.

espolon returns escribió:

Tópico escribió:

abriperez escribió:

JRR escribió:

abriperez escribió:6 semanas de baja para Hervelle

Nos crecen los enanos. Ahora o nunca, pá esta semana VDS y hasta se me hace poco.

Lo de VDS ya es oficial, no obstante han cortado a Savrasenko y Batista, yo me traeria a uno de los 2 y Felipe de 4.

6 semanas es un mes y medio, por un mes y medio que se te lesione un tio no puedes hacerle un contratazo a uno de estos dos, que precisamente estos dos no son Carles Marco como para ficharlos un mes, aparte, Batista es patetico (que no Batiste).

batista patetico, supongo que el futbolista... el otro, si al que haces referencia es el uruguayo del maccabi eso de que es patetico me parece algo discutible, si miramos sus estadisticas de este año si son mas bien lamentables pero todo es muy relativo, a mi lo que vi de el la temporada pasada me parecio prometedor. pero para gustos...

Pues yo ahi, amigo espolon, estoy con Topico, me parece un lacra que por lo único que destaca es por repartir más estopa que Juan Domigo de la Cruz...

A mí Batista tampoco me parece gran cosa. Es un pivot duro (el tío reparte más leña que un bosque), pero no le veo mucho más. Prefiero a otros muchos antes que a él, por ejemplo Moiso, por ejemplo Savrasenko, que sí me gusta bastante más y como comentaba esta mañana ha quedado libre.

Además y volviendo a Batista, no estoy seguro pero creo que de momento ocuparía plaza de extracomunitario. Y ya tenemos ocupadas las dos, una con Bullock y otra con esa maravilla de Hosley. Que tiene huevos tener ocupada una plaza de extra con él, pero bueno...

Lo de Savrasenko estaria muy bien.

Bad Motherfucker escribió:

espolon returns escribió:

Tópico escribió:

abriperez escribió:

JRR escribió:

abriperez escribió:6 semanas de baja para Hervelle

Nos crecen los enanos. Ahora o nunca, pá esta semana VDS y hasta se me hace poco.

Lo de VDS ya es oficial, no obstante han cortado a Savrasenko y Batista, yo me traeria a uno de los 2 y Felipe de 4.

6 semanas es un mes y medio, por un mes y medio que se te lesione un tio no puedes hacerle un contratazo a uno de estos dos, que precisamente estos dos no son Carles Marco como para ficharlos un mes, aparte, Batista es patetico (que no Batiste).

batista patetico, supongo que el futbolista... el otro, si al que haces referencia es el uruguayo del maccabi eso de que es patetico me parece algo discutible, si miramos sus estadisticas de este año si son mas bien lamentables pero todo es muy relativo, a mi lo que vi de el la temporada pasada me parecio prometedor. pero para gustos...

Pues yo ahi, amigo espolon, estoy con Topico, me parece un lacra que por lo único que destaca es por repartir más estopa que Juan Domigo de la Cruz...

yo reconozco que he llegado al tema de los pivots a conformarme con poquito, cerrar el rebote, que creo que si sabria, defender duro..(dudo que este mozo desconozca hacerlo de otro modo) y de vez en cuando rebotear en ataque y meter los libres...es cierto que es tosco, que hay que enseñarle a repartir menos, dado que no le van a permitir lo mismo que le permiten con la camiseta macabea, pero, son dos ocho que puede ser español en muy poquito tiempo, aunque claro, si no han nacionalizado a bullock en un lustro que tiene dos niñas españolas, a este.... en fin, que yo tambien quiero a javtokas antes que a este, pero mejor que hamilton.....

espolon returns escribió:
yo reconozco que he llegado al tema de los pivots a conformarme con poquito, cerrar el rebote, que creo que si sabria, defender duro..(dudo que este mozo desconozca hacerlo de otro modo) y de vez en cuando rebotear en ataque y meter los libres...es cierto que es tosco, que hay que enseñarle a repartir menos, dado que no le van a permitir lo mismo que le permiten con la camiseta macabea, pero, son dos ocho que puede ser español en muy poquito tiempo, aunque claro, si no han nacionalizado a bullock en un lustro que tiene dos niñas españolas, a este.... en fin, que yo tambien quiero a javtokas antes que a este, pero mejor que hamilton.....

espolon, a mi me pasa lo mismo con lo del pívot, tengo asumido que no van a traer ninguna estrella, porque si le hubiera en Europa tampoco sabrían verla, también me conformo con lo que tu dices, rebote defensivo e intimidación, y, es cierto que batista no es un superclase, ni muchísimo menos, pero también creo que sirve para el cometido.