Ciclismo

Keehl escribió:

Y tal

Morris escribió:Los que vayan ganando medalla los vamos metiendo en la imagen

Mirza escribió:

Morris escribió:Los que vayan ganando medalla los vamos metiendo en la imagen

Pues esperemos que a Kaka se le amontone el trabajo. Sería buena señal...

Kaka_o_rei escribió:

Mirza escribió:

Morris escribió:Los que vayan ganando medalla los vamos metiendo en la imagen

Pues esperemos que a Kaka se le amontone el trabajo. Sería buena señal...

Si pero fijate en el post de morris que ha hablado en plural... si hay algun photoshopero aparte de keehl que pueda echar una mano no se le hara ascos

Kala escribió:Te voy a rebatir varios puntos Oscar, si me lo permites.

Contador es el hombre mas fuerte en las carreras de 3 semanas por etapas y sobre todo en montaña, Valverde, no lo es en este terreno, por lo que bastante hace con aguantar, si Contador quiere ganar la Vuelta, primero que le quite a Leipheimer el liderato y luego si los otros ven que no pueden nada contra él, ayudaran para propios intereses, a Valverde ni le va ni le viene, el ha dicho que no viene a ganar la Vuelta sino a preparar el Mundial lo mejor posible.

Valverde es un canibal, un ganador que no tiene en su palmares carreras de 3 semanas, por cierto, comparad el palmares de Valverde con el de Sastre o Contador, pero te voy a dar varios nombres que estan como él, Van Petegem o Musseuw, es un tio que cada carrera que disputa, la sale a ganar, no como otros que dicen que van a preparar una carrera y luego se la pegan.

Oscar, si echas en cara algo a Valverde sobre los JJOO, te equivocas, Rebellin saltó y ahí tenia que ir Samuel, Valverde y Bettini estaban juntitos y sin tirar de atras porque tenian compañeros delante, cuando vieron que se les iba la carrera, saltaron al grupo principal y ahí se quedaron, sin tirar para coger al grupo cabecero. España corrió en los JJOO para que ESPAÑA ganara el oro no para que Valverde lo ganara, las circunstacias de carrera te hacen tener una tactica u otra. Por otra parte, Sastre y Contador no se comen un colín en clasicas ni pruebas de un dia, de ahi que se les pusiera a trabajar y si no quieren que se queden en casa porque los buenos para este tipo de pruebas son Samuel, Valverde y si el circuito o terreno es mas suave Freire.

Este país tiene la vieja costumbre de idolatrar a gente que corre bien carreras de 3 semanas y despreciar a los que ganan en pruebas de 1 dia. Yo me limitaria a deciros que veais el año que viene la Lieja, la Flecha-Valona, Flandes o Roubaix o Lombardia, y os dareis cuenta que las vueltas de 3 semanas son un puto coñazo en comparacion con estas carreras. Cuanto daño ha hecho Indurain al ciclismo español.

Drackoon escribió:Joder Rafa, sinceramente yo pedia una vision mas amplia de las cosas y quizas tu las has dado, pero desde mi ignorancia sigo sin poder estar de acuerdo contigo...

Me parece muy respetable y encomiable que Valverde hoy haya sido capaz de aguantar a Contador en la montaña en un puerto que despues el mismo ha dicho que no es tan duro como se decia, pero ya ahi no entro, no se si es cierto o no. Pero lo segundo es que Contador ni siquiera ha pensado en quitarle el maillot oro a Leipheimer porque es su gregario y aunque aqui nadie regala nada en esta misma ascension Levi ha estado currando para el, lo que hace pensar que en principio no es un rival para el, si dentro de una semana el americano sigue por ahi en la clasifiacion empezare a pensar de manera diferente, hoy por hoy no. Me parece muy cinico que Valverde diga que no viene a ganar la Vuelta, un tio que ha hecho podio dos veces en esta carrera y que tiene a todo un equipo trabajando para el no puede quitarse la resposabilidad (que es lo que esta haciendo, ni mas menos) con esas declaraciones y decir que el no viene a ganar, que viene solo a entrenar para el mundial, eso no se lo cree nadie, hay que ser hombre de palabra y de hecho, y si vas a disputar la carrera (como esta haciendo) se sincero y dilo ante las camaras como lo han dicho Contador y Sastre, si despues pierdes pues es lo que hay, habra otro que ha sido mejor que tu. Dicho esto no niego que hoy Contador debio demostrar que de verdad es el mejor escalador del mundo y debio atacar y poder dejar atras a sus competidores...no lo niego.

Yo no tacho el palmares de Valverde que debe ser envidiable en cuanto a clasicas y carreras de un dia se trata (ya aclare antes que de ahi le viene su buen nombre), y posiblemente eso es lo que le hizo ser lider del equipo español en los JJOO y por eso Contador y Sastre (de los que yo tampoco esperaba nada ese dia, sobre todo de Sastre) curraron para el, pero es que despues de todo el trabajo de sus compañeros el se perdio en marcar a Bettini (el italiano cometio el mismo error) y dejo que la carrera se le escapara, a mi modo de ver las cosas no creo que dentro de los planes de España (al menos el plan 1) fuera una escapada de Samuel, por supuesto que ese era su papel y para estaba ahi, pero el primero en dar la cara debio ser Valverde...y en mi opinion no la dio en toda la carrera.

Y por ultimo yo no idolatro a nadie, eso sin esconder que creo (como todo el resto de los mortales), que el mejor ciclista para grandes vueltas del mundo es Contador, pero creo que si ambos han venido a disputar la Vuelta (y ambos los estan haciendo), veo un poco ruin dejar que alguien de cuyas pedaladas te estas aprovechando para sacar algunos segundos a otro competidor se desfonde sin dar siquiera ni un solo relevo...quizas es una tactica muy comun en el ciclismo, pero desde mi ignorancia la veo ruin y poco noble.

Drackoon escribió:Tranquilo...hasta ahora se leer bien y entiendo todos los puntos de vista...

Digo que Contador y todos los demas vemos a Leipheimer asi a dia de hoy, repito que si la cosa sigue asi dentro de 7 dias habra que pensar de manera diferente...es lo logico. De acuerdo contigo en que hoy debio dejar atras a Valverde y Anton, pero si no era posible como lo estaba intentando al principio (momento del ataque de Contador que relatas) y ves que la cosa se estabiliza y el objetivo general de los 3 que estan en la escapada es sacar segundos a todo el que venga por detras, sobre todo a Sastre, pues lo logico es que se ayude, no dejar que uno solo haga lo que pueda y arreglatelas, que alli arriba te trinco 5 segs de bonificacion, repito que me parece ruin. Y segundo, cierto todo eso que dices, la cosa es tal cual, el no pensaba venir y el lider iba a ser Pereiro, tal cual, pero una vez que estas aqui y ademas estas luchando la carrera como lo estas haciendo no es limpio decir que en realidad estas aqui para pasearte...porque si lo patrocinadores le querian aqui es por algo, asi que vaya flaco favor que le esta haciendo al patrocinador con esas declaraciones.

La estrategia era asi, pero esamos de acuerdo en que la primera opcion era Valverde, una cosa es que tu primera opcion de en el marco de la diana y otra cosa es que dicho corredor no haga ni por ganar la carrera, porque si malo era para nosotros juntar a Rebellin y Bettini no creo que para ellos fuera muy bueno juntar a Valverde y Samuel, dicho esto ya esta, se gano esa medalla asi que chapeau, pero en mi opinion Valverde no dio la cara ese dia, asi de simple.

Yo no se si en este pais se idolatra mucho o poco a los clasimanos, pero que no se quejen ni un poquito los ciclistas de ruta de repercusion y seguimiento porque si ellos estan mal vaya como estan sus compañeros de ciclismo en pista, porque en este pais nadie sabia quien era Llaneras hasta que llego Atenas y sin embargo todo el mundo sabia quien era Oscar Sevilla, que no ha ganado nada en su vida...Y por cierto de algo vale ir a rueda, evidentemente nadie te da las pedaladas...pero siempre es mas comodo ir guarecido del viento detras de otro y al ritmo que te marquen...si puedes seguirlo claro esta, que llevar tu la iniciativa.

Drackoon escribió:Jajaja, que va tio, mi punto de vista es el de ver una buena vuelta, punto, si en el puesto de Contador huebiera estado Sastre hubiera dicho lo mismo, no creo yo que Valverde vaya tan sobrado y tenga por delante tantas oportunidades y tan claras como tu dices para ganar esta vuelta, mas que nada porque aunque los tenga Valverde nos tiene aocstumbrados a pegar el petardazo el dia que menos lo esperes y perder 3 minutos...ojala no le pase en esta Vuelta y mejore para el futuro en este tipo de vueltas.

Los de los JJOO...mira ya te lo he dicho antes, ¿para que discutirlo si ganamos? Pero aun asi no creo que Samuel estuviera tan marcadisimo, no tiene tantos ojos puesto encima pero no sabremos nunca lo que hubiera pasado, eso es demagogia. Lo que si esta muy claro es que a ti te gustan las clasicas, Valverde es casi que el mejor en este tipo de carreras y estas dispuesto a defenderlo contra todo, y me parece bien, pero en este caso creo que eres tu el que tiene un idolo...

Y por ultimo decir que Valverde lo intenta...pues chico yo no le veo intentarlo, de hecho hoy no le he visto mas que ir a rueda...a ver si es verdad que en todas esas etapas que dices que le vienen muy bien ataca y le vemos una exhibicion...

Kala escribió:Oscar, si yo fuera el director de Valverde te digo que no le haría correr ninguna grande. Y tienes razon que Valverde siempre pega el petardazo como todos los clasicomanos, mira Ballan hoy. Valverde no es de exhibiciones, es de aguantar y meter el hachazo en los dos ultimos kilometros con su explosividad, por eso sé que no está hecho para grandes vueltas.

Lo de los JJOO podemos pasar de discutir.

Sabes que no soy de idolos, simplemente es que no me gusta que se critique por criticar, y es que cuando hablamos de Valverde hablamos de uno de nuestros mayores talentos deportivos.

Kala escribió:Esta claro, tu punto de vista es que Valverde se pegue la paliza para que Contador quite a su compañero de equipo del liderato. A Valverde le da igual distanciar a Sastre, siempre tiene etapas como Segovia, Suances o Sabiñanigo donde puede pillar las bonificaciones, ademas de que en Navacerrada es mas para Valverde que para Sastre, a Valverde la unica pega y mal de cabeza que el queda es el Angliru. Por cierto, Valverde después de una contrarreloj de mas de 40 km y del primer bloque de montaña esta a menos de un minuto de Leipheimer y a menos de 30 segundos de Contador.

Oscar, las circunstancias de carrera dieron que la carrera de los JJOO se disputara asi, ni mas ni menos, Samuel sin Valverde en la seleccion no hubiese ganado porque no le hubiesen dejado moverse, es incrible que estemos discutiendo esto cuando se ganaron los JJOO y se corrio para que ganara España dando igual quien fuera. Que Valverde en su dia lanzó a Freire en el sprint de un Mundial siendo Valverde mas rápido que todos los demas y se sacrificó por tu tocayo, circunstancias de carrera, cuestion de leerlas.

Cuesta arriba y en rampas del 6% o mas, el efecto es nulo o de un 5% comparado con el llano, asi que si aguantas al supuesto mejor escalador del mundo vas bien servido. Yo no estoy comparando eso, digo los palos que recibe Valverde por ganar e intentarlo y otros que ni lo intentan ni ganan la mitad que él se van de rositas, se le exige al que puede.

Perry escribió:

Kala escribió:Esta claro, tu punto de vista es que Valverde se pegue la paliza para que Contador quite a su compañero de equipo del liderato. A Valverde le da igual distanciar a Sastre, siempre tiene etapas como Segovia, Suances o Sabiñanigo donde puede pillar las bonificaciones, ademas de que en Navacerrada es mas para Valverde que para Sastre, a Valverde la unica pega y mal de cabeza que el queda es el Angliru. Por cierto, Valverde después de una contrarreloj de mas de 40 km y del primer bloque de montaña esta a menos de un minuto de Leipheimer y a menos de 30 segundos de Contador.

Oscar, las circunstancias de carrera dieron que la carrera de los JJOO se disputara asi, ni mas ni menos, Samuel sin Valverde en la seleccion no hubiese ganado porque no le hubiesen dejado moverse, es incrible que estemos discutiendo esto cuando se ganaron los JJOO y se corrio para que ganara España dando igual quien fuera. Que Valverde en su dia lanzó a Freire en el sprint de un Mundial siendo Valverde mas rápido que todos los demas y se sacrificó por tu tocayo, circunstancias de carrera, cuestion de leerlas.

Cuesta arriba y en rampas del 6% o mas, el efecto es nulo o de un 5% comparado con el llano, asi que si aguantas al supuesto mejor escalador del mundo vas bien servido. Yo no estoy comparando eso, digo los palos que recibe Valverde por ganar e intentarlo y otros que ni lo intentan ni ganan la mitad que él se van de rositas, se le exige al que puede.

Explicame el porque de que sean tocayos... uno se llama Alejandro y otro Oscar... en todo caso paisanos y tampoco... que son uno de Murcia y otro de Cantabria... llamalos compañeros de equipo en ese dia...

Una Perrada: Aissss periolisto periolisto...

Una Perrada2: Tocando las bowlings