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ZP el presidente del consenso

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Mensaje por Jaime Vie 25 Sep 2009, 12:18

Osti, Pozi, eso de las creencias es vago, por genérico. Diría que dudo poco de mi sistema de valores. De mis convicciones políticas también dudo, pero menos, no me da verguenza que soy conservador (ya lo sabeis). Tampoco me la da decir que he votado en alguna ocasión al partido socialista. Tener unas ideas no implica estar de acuerdo con la gestión de los políticos que las representan.

Mis convicciones no son las mejores ni las peores, son las mías. No pretendo imponérselas a nadie.

Los implicados en el caso Gurtel que cumplan la condena que corresponda, si corresponde. Camps, por ahora, no está imputado, hay un auto de sobreseimiento libre. Creo que está recurrido, pero no estoy seguro. Nara, no conviene pensar que las noticias son hechos, en este caso de la Ser. De lo contrario todos pensaríamos que nuestros gobernantes deberían estar procesados por los delitos mas graves, a tenor de las noticias que daban los de la Cope. ¿O unos son profesionales veraces y honestos y los otros unos vendidos? No me apetecería hacerlo, pero si quieres te relato bastantes noticias del grupo prisa que resultaron ser falsas, probablemente tantas como las de la Cope.

El Pais está mosca por lo del futbol. Ahora el beneficiaro de la TDT de pago es Cuatro, que son más cercanos al poder. Es lamentable cambiar la línea editorial por una cuestión económica. Dice muy poco de la independencia de los medios de comunicación.

Nara, alucino con lo de González Castaño. Qué te indigna? que haga un comentario sobre política, que lo diga él que vive olgadamente o que se meta con el Presidente.

No lo entiendo.

He escuchado y visto a muchos deportistas, actores y escritores dar la caña que han querido a la derecha. ¿Está bien darle caña a unos y a otros no? Unos son cojonudos y el otro un golfista gilipollas.

Uno tiene derecho a quejarse solamente cuando está en la ruina? ¿Cuanto dinero tiene el Castaño? conozco algún golfista que las pasa putas para conseguir la tarjeta del circuito europeo y vive ajustado.

Por cierto, acaba de salir un cliente, desempleado él y su señora, acuciado por las deudas. A mi me pareció buena persona, pero debía ser un cretino integral, llevaba un polo con un cocodrilo.
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Mensaje por NaRa_bsk Vie 25 Sep 2009, 12:54

Jaime escribió:Osti, Pozi, eso de las creencias es vago, por genérico. Diría que dudo poco de mi sistema de valores. De mis convicciones políticas también dudo, pero menos, no me da verguenza que soy conservador (ya lo sabeis). Tampoco me la da decir que he votado en alguna ocasión al partido socialista. Tener unas ideas no implica estar de acuerdo con la gestión de los políticos que las representan.

Mis convicciones no son las mejores ni las peores, son las mías. No pretendo imponérselas a nadie.

Los implicados en el caso Gurtel que cumplan la condena que corresponda, si corresponde. Camps, por ahora, no está imputado, hay un auto de sobreseimiento libre. Creo que está recurrido, pero no estoy seguro. Nara, no conviene pensar que las noticias son hechos, en este caso de la Ser. De lo contrario todos pensaríamos que nuestros gobernantes deberían estar procesados por los delitos mas graves, a tenor de las noticias que daban los de la Cope. ¿O unos son profesionales veraces y honestos y los otros unos vendidos? No me apetecería hacerlo, pero si quieres te relato bastantes noticias del grupo prisa que resultaron ser falsas, probablemente tantas como las de la Cope.

El Pais está mosca por lo del futbol. Ahora el beneficiaro de la TDT de pago es Cuatro, que son más cercanos al poder. Es lamentable cambiar la línea editorial por una cuestión económica. Dice muy poco de la independencia de los medios de comunicación.

Nara, alucino con lo de González Castaño. Qué te indigna? que haga un comentario sobre política, que lo diga él que vive olgadamente o que se meta con el Presidente.

No lo entiendo.

He escuchado y visto a muchos deportistas, actores y escritores dar la caña que han querido a la derecha. ¿Está bien darle caña a unos y a otros no? Unos son cojonudos y el otro un golfista gilipollas.

Uno tiene derecho a quejarse solamente cuando está en la ruina? ¿Cuanto dinero tiene el Castaño? conozco algún golfista que las pasa putas para conseguir la tarjeta del circuito europeo y vive ajustado.

Por cierto, acaba de salir un cliente, desempleado él y su señora, acuciado por las deudas. A mi me pareció buena persona, pero debía ser un cretino integral, llevaba un polo con un cocodrilo.

casualemente el caso gurtel ha salido ahora en todos los telediarios, no solo en el de grupo PRISA.

Yo tambien tengo polos lacoste y hilfiger, pero no x llevarlos llego a fin de mes, es relativo, pero vamos, este golfista está forrado y lo sabes, asique no le defiendas...q se le ha visto el plumero.

MI presidente es ZP, me gusta, le voté, pero tambien a mi me ha fallado en ocasiones, no dudaría si tuvieramos otra alternativa de izquierdas, (IU a poder ser) en votarle, pero de momento es lo q hay.
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Mensaje por Jaime Vie 25 Sep 2009, 13:20

Pues esperaremos a que llegue al Juzgado que corresponda antes de darla por cierta.

No tengo ni idea de la capacidad económica del golfista, supongo que no será mala, pero lo que digo es que es indiferente, el derecho a quejarse no tiene nada que ver con el estatus económico. Otra cuestión es que unos den mas lástima que otros.

En lo demás discrepamos, es mi Presidente, me disgusta, no le voté y lamentablemente las otras opciones sonm o tan pobres como él, o peores.
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Mensaje por pozi Vie 25 Sep 2009, 13:25

Pues sí Jaime, dudo prácticamente de todo, seguramente soy un incrédulo y también tengo algo de deformación profesional. Me dedico al desarrollo de software, tengo que encontrar soluciones reales a problemas reales y sé por experiencia que las soluciones halladas son siempre de compromiso, siempre hay variables dependientes en las que una mejora en una supone empeorar otra, jamás se encuentra la solución perfecta.

Yo me defino como absolutamente liberal en todos los aspectos, estoy a favor del aborto, la eutanasia, etc... lo cual que no quita que estos temas me generen muchas dudas de tipo ético y puedo comprender perfectamente e incluso aceptar los argumentos de los que están en contra. Y son sólo un par de ejemplos de los muchos que te podría citar. Lo dicho, tengo mis opciones preferidas pero soy plenamente consciente que existen argumentos y puntos de vista contrarios igual de convincentes que los míos.

Sobre lo de González Castaño, por supuesto que puede opinar y decir lo que quiera, pero no creo que su opinión sobre ZP deba de ser valorada de forma distinta a la de mi vecina del 3º que el otro día me decía estar encantada con ZP. Creo que lo que se ha criticado es que no venía a cuento en la discusión poner un link sobre la opinión del golfista, que es otra más de muchas pero no creo que deba ser tomada como referente u opinión experta (si es que existen expertos en política)
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Mensaje por Albertini Vie 25 Sep 2009, 14:29

NaRa_bsk escribió:
Jaime escribió:Osti, Pozi, eso de las creencias es vago, por genérico. Diría que dudo poco de mi sistema de valores. De mis convicciones políticas también dudo, pero menos, no me da verguenza que soy conservador (ya lo sabeis). Tampoco me la da decir que he votado en alguna ocasión al partido socialista. Tener unas ideas no implica estar de acuerdo con la gestión de los políticos que las representan.

Mis convicciones no son las mejores ni las peores, son las mías. No pretendo imponérselas a nadie.

Los implicados en el caso Gurtel que cumplan la condena que corresponda, si corresponde. Camps, por ahora, no está imputado, hay un auto de sobreseimiento libre. Creo que está recurrido, pero no estoy seguro. Nara, no conviene pensar que las noticias son hechos, en este caso de la Ser. De lo contrario todos pensaríamos que nuestros gobernantes deberían estar procesados por los delitos mas graves, a tenor de las noticias que daban los de la Cope. ¿O unos son profesionales veraces y honestos y los otros unos vendidos? No me apetecería hacerlo, pero si quieres te relato bastantes noticias del grupo prisa que resultaron ser falsas, probablemente tantas como las de la Cope.

El Pais está mosca por lo del futbol. Ahora el beneficiaro de la TDT de pago es Cuatro, que son más cercanos al poder. Es lamentable cambiar la línea editorial por una cuestión económica. Dice muy poco de la independencia de los medios de comunicación.

Nara, alucino con lo de González Castaño. Qué te indigna? que haga un comentario sobre política, que lo diga él que vive olgadamente o que se meta con el Presidente.

No lo entiendo.

He escuchado y visto a muchos deportistas, actores y escritores dar la caña que han querido a la derecha. ¿Está bien darle caña a unos y a otros no? Unos son cojonudos y el otro un golfista gilipollas.

Uno tiene derecho a quejarse solamente cuando está en la ruina? ¿Cuanto dinero tiene el Castaño? conozco algún golfista que las pasa putas para conseguir la tarjeta del circuito europeo y vive ajustado.

Por cierto, acaba de salir un cliente, desempleado él y su señora, acuciado por las deudas. A mi me pareció buena persona, pero debía ser un cretino integral, llevaba un polo con un cocodrilo.

casualemente el caso gurtel ha salido ahora en todos los telediarios, no solo en el de grupo PRISA.

Yo tambien tengo polos lacoste y hilfiger, pero no x llevarlos llego a fin de mes, es relativo, pero vamos, este golfista está forrado y lo sabes, asique no le defiendas...q se le ha visto el plumero.

MI presidente es ZP, me gusta, le voté, pero tambien a mi me ha fallado en ocasiones, no dudaría si tuvieramos otra alternativa de izquierdas, (IU a poder ser) en votarle, pero de momento es lo q hay.
Pues joder nara tio si a ti mismo te ha fallado en ocasiones y le siges votando es que estas un poco loco a verdad xD
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Mensaje por Sr. Lobo Vie 25 Sep 2009, 14:31

El problema es que hemos de votar al menos malo porque no hay ninguno bueno.
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Mensaje por pozi Vie 25 Sep 2009, 14:31

abriperez escribió:El problema es que hemos de votar al menos malo porque no hay ninguno bueno.
Hace ya bastantes años que no voto.
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Mensaje por Sr. Lobo Vie 25 Sep 2009, 14:33

pozi escribió:
abriperez escribió:El problema es que hemos de votar al menos malo porque no hay ninguno bueno.
Hace ya bastantes años que no voto.


Pues posiblemente si lo hicieramos muchos mas como castigo se dieran cuenta de como estan haciendo las cosas.
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Mensaje por Kala Vie 25 Sep 2009, 14:35

El problema ya no es el propio Zapatero, sino la alternativa a él, que es que Rajoy me genera la misma o peor confianza que Zapatero, poca o ninguna.

Nuestros lideres carecen de personalidad y aura. Yo creo que da igual la linea politica de los dos partidos mayoritarios, basicamente son iguales, lo importante es la imagen de confianza que te de el que este al bando de cada partido, y creo que Rajoy no le da confianza a nadie.

Por ejemplo, Aznar era un cabroncete, pero el tio sabia lo que hacia, sabia ganarse al electorado y ademas llevo al pais a su máximo esplendor tanto politico como economico, y mira que no era santo de mi devoción, pero ojalá hubiera tios con el carisma de Aznar para gobernar este país y no iletrados y bocachanclas como Zapatero y Rajoy.

Siempre desde mi opinión.
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Mensaje por Invitado Vie 25 Sep 2009, 14:43

abriperez escribió:Y al golfista Gonzalez Castaño que ha dicho textual: " Un mensaje para Zapatero, nos vas a dejar en pelotas a todos"

Y el gilipollas pijo adinerado este que me quieres decir con el??? Queria salir en la tele ya que en golf es tan paquete que nunca le sacan o como va eso??

abriperez escribió:Yo en el foro nunca he desvelado mis ideas, otra cosa es en conversaciones privadas, pero bueno ya entre tu y Nara lo habeis, dicho pues nada. No obstante digo que al PP tampoco lo voté ni lo votare.

Abri... no lo habras dicho, pero canta muuuuucho de que lado estas...
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Mensaje por NaRa_bsk Vie 25 Sep 2009, 14:46

Perry escribió:
abriperez escribió:Y al golfista Gonzalez Castaño que ha dicho textual: " Un mensaje para Zapatero, nos vas a dejar en pelotas a todos"

Y el gilipollas pijo adinerado este que me quieres decir con el??? Queria salir en la tele ya que en golf es tan paquete que nunca le sacan o como va eso??

abriperez escribió:Yo en el foro nunca he desvelado mis ideas, otra cosa es en conversaciones privadas, pero bueno ya entre tu y Nara lo habeis, dicho pues nada. No obstante digo que al PP tampoco lo voté ni lo votare.

Abri... no lo habras dicho, pero canta muuuuucho de que lado estas...


perra, en cuanto me deje volver a votar, t has ganado un +3, aunque si fuera x el maltrato psicologico del msn tendrias un -298.
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Mensaje por Invitado Vie 25 Sep 2009, 14:47

TE lo recordare via msn jajajaj
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Mensaje por Bad Motherfucker Vie 25 Sep 2009, 16:35

Particularmente me defino políticamente de izquierdas en tanto en cuanto a la izquierda se le atribuyen políticas basadas en el reparto de la riqueza, las libertades (colectivas e individuales), los servicios públicos etc..

El problema se me plantea cuando desde la izquierda no se mete mano en las sociedades de inversión (por puro miedo) y se suben los impuestos a las clases medias (lo entendería siempre y cuando a los "podridos de dinero" se les castigase un poco más pero eso no ocurre). Cuando ves partidos esclavos de sus socios y demás. Es entonces cuando me planteo donde está la izquierda y donde la derecha y es entonces cuando me encabrono al mirar en la otra dirección y ver la supuesta alternativa. En general me da bastante asquito la clase política española...

...y llegados a este punto me pasa lo que comentaba Jaime pero a la inversa. Del mismo modo que el ha votado (ocasionalmente entiendo) a la izquierda, yo lo he hecho con el PP (no contaré casos ni circunstancias) y más a menudo, aunque en un pasado mejor, a IU.

Uno acaba creyendo en los proyectos de las personas, esto es, si a mi me pusiesen a Nuñez Feijoo de candidato a la Comunidad de Madrid, lo votaría sin miramientos, si la alternativa es Esperanza, ni se me ocurre. Si me ponen a Rosa Aguilar o a Rubalcaba pies lo mismo.

Dicho esto (y por favor no te ofendas) Abri, las cosas como son, sólo le das palos al mismo, me parece bien, es tu opción, pero siempre es conveniente en estos asuntos de la política ser muy crítico en todas las direcciones, no olvidemos que están al servicio del pueblo y que esto no es como ser del Madrid o del Barca (aunque en este país sea así).
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Mensaje por rob Vie 25 Sep 2009, 16:40

pozi escribió:
abriperez escribió:El problema es que hemos de votar al menos malo porque no hay ninguno bueno.
Hace ya bastantes años que no voto.
Haz un esfuerzo, vota en blanco. Tengo curiosidad, porque no sé qué ocurrirìa si ganase la abstención. Desde luego me encantaría oir la valoración post-votaciones que harían los candidatos.
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Mensaje por Kala Vie 25 Sep 2009, 16:41

País y política de pandereta ZP el presidente del consenso - Página 2 237437
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Mensaje por Bad Motherfucker Vie 25 Sep 2009, 16:42

rob escribió:
pozi escribió:
abriperez escribió:El problema es que hemos de votar al menos malo porque no hay ninguno bueno.
Hace ya bastantes años que no voto.
Haz un esfuerzo, vota en blanco. Tengo curiosidad, porque no sé qué ocurrirìa si ganase la abstención. Desde luego me encantaría oir la valoración post-votaciones que harían los candidatos.

Igual nos llevábamos todos una sorpresa y se cumplían las previsiones de Saramago...
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Mensaje por pozi Vie 25 Sep 2009, 16:50

rob escribió:
pozi escribió:
abriperez escribió:El problema es que hemos de votar al menos malo porque no hay ninguno bueno.
Hace ya bastantes años que no voto.
Haz un esfuerzo, vota en blanco. Tengo curiosidad, porque no sé qué ocurrirìa si ganase la abstención. Desde luego me encantaría oir la valoración post-votaciones que harían los candidatos.
Ah no ni en coña, que esos se los apunta pepiño.
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Mensaje por pozi Vie 25 Sep 2009, 16:52

He de decir que me parece justo que Abri, o el que sea, le dé palos a ZP en vez de Rajoy, el que ¿gobierna? es el de la ceja, no tiene mucho sentido cebarse con el de la oposición. El día en que ¿gobierne? Rajoy, si llega, pues le tocarán los palos a él.
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Mensaje por Drackoon Vie 25 Sep 2009, 16:55

pozi escribió:He de decir que me parece justo que Abri, o el que sea, le dé palos a ZP en vez de Rajoy, el que ¿gobierna? es el de la ceja, no tiene mucho sentido cebarse con el de la oposición. El día en que ¿gobierne? Rajoy, si llega, pues le tocarán los palos a él.
Si, pero esto es como el que es del Barça o el Madrid como tu dices, ¿es tan malo el Madrid o eso solo lo dicen los culés?
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Mensaje por Sr. Lobo Vie 25 Sep 2009, 16:55

De sobra sabes que nunca me ofendo, amigo. Le doy a ellos porque son los que gobiernan ahora, no obstante en alguna que otra ocasión he tenido palabras duras contra Rajoy que me parece tan inepto e incompetente como el actual presidente. Pero ya lo dije antes tan malos son unos como otros.

El problema de la politica de este pais es que ninguno representa las ideas que realmente dice representar (valga la redundancia) y entonces no puedes votar ideales, sino personas, con el incoveniente de que estas personas son las menos cualificadas para desempeñar dicha funcion.

La politica es un campo que a muchos (y yo me incluyo sin hacer referencia a nadie mas) nos queda grande o eso parece puesto que es imposible entender muchas de las cosas que pasan(por las muchas tramas, corrupcion, etc...) y de las cuales son responsables los altos cargos que dirigen en este pais, tanto Socialistas como Populares.

Y el gran problema es que ni hay alternativa ni se prevee. Tenemos lo que merecemos.
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Mensaje por Drackoon Vie 25 Sep 2009, 16:58

abriperez escribió:El problema de la politica de este pais es que ninguno representa las ideas que realmente dice representar (valga la redundancia) y entonces no puedes votar ideales, sino personas, con el incoveniente de que estas personas son las menos cualificadas para desempeñar dicha funcion.
No, ¿sabes cual es de verdad el gran problema de la politica en este pais? Que a la gente de nuestra generacion han conseguido que se la sople quien gobierne, ese es el problema...
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Mensaje por pozi Vie 25 Sep 2009, 16:58

Drackoon escribió:
pozi escribió:He de decir que me parece justo que Abri, o el que sea, le dé palos a ZP en vez de Rajoy, el que ¿gobierna? es el de la ceja, no tiene mucho sentido cebarse con el de la oposición. El día en que ¿gobierne? Rajoy, si llega, pues le tocarán los palos a él.
Si, pero esto es como el que es del Barça o el Madrid como tu dices, ¿es tan malo el Madrid o eso solo lo dicen los culés?

No acabo de entender este post. Lo que yo quería decir que lo lógico es que si el país no funciona los pales se los lleve el que gobierna, no tiene mucho sentido darle caña a Rajoy ahora mismo.
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Mensaje por Drackoon Vie 25 Sep 2009, 17:00

pozi escribió:
Drackoon escribió:
pozi escribió:He de decir que me parece justo que Abri, o el que sea, le dé palos a ZP en vez de Rajoy, el que ¿gobierna? es el de la ceja, no tiene mucho sentido cebarse con el de la oposición. El día en que ¿gobierne? Rajoy, si llega, pues le tocarán los palos a él.
Si, pero esto es como el que es del Barça o el Madrid como tu dices, ¿es tan malo el Madrid o eso solo lo dicen los culés?
No acabo de entender este post. Lo que yo quería decir que lo lógico es que si el país no funciona los pales se los lleve el que gobierna, no tiene mucho sentido darle caña a Rajoy ahora mismo.
Lo que quiero decir es que realmente no sabemos si Abri le da palos al PSOE porque es lo que toca o porque simplemente el es de derechas.
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Mensaje por pozi Vie 25 Sep 2009, 17:02

Drackoon escribió:
pozi escribió:
Drackoon escribió:
pozi escribió:He de decir que me parece justo que Abri, o el que sea, le dé palos a ZP en vez de Rajoy, el que ¿gobierna? es el de la ceja, no tiene mucho sentido cebarse con el de la oposición. El día en que ¿gobierne? Rajoy, si llega, pues le tocarán los palos a él.
Si, pero esto es como el que es del Barça o el Madrid como tu dices, ¿es tan malo el Madrid o eso solo lo dicen los culés?
No acabo de entender este post. Lo que yo quería decir que lo lógico es que si el país no funciona los pales se los lleve el que gobierna, no tiene mucho sentido darle caña a Rajoy ahora mismo.
Lo que quiero decir es que realmente no sabemos si Abri le da palos al PSOE porque es lo que toca o porque simplemente el es de derechas.
Habrá que esperar a que gobierne el PP. Todo lo que digamos ahora no son más que meras conjeturas... aunque yo también intuyo que será bastante m´s benevolente...
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Mensaje por Sr. Lobo Vie 25 Sep 2009, 17:02

Por peticion popular voy a dar a la oposicion ¿porque? precisamente por su estilo de oposicion.


Hace ya muchos años que en este pais la oposicion es descalificar y tratar de desarbolar al otro partido. Parece el Mortal Kombat y que el objetivo es a ver cuantos de los que empezaron nos calzamos pasados los 4 años. El papel real de la oposicion es defender y representar a esa parte de gente que los ha elegido buscando que haya igualdad y el parlamento no sea un cortijo.

La oposicion del partido presidido por el señor Rajoy esta siendo tan pesima como el gobierno de ZP y ademas vergonzosa.
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