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¿Que es un tirador?

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Mensaje por Drackoon Sáb 10 Ene 2009, 22:38

Solemos conocer jugadores a los que se les considera tiradores por su velocidad al armar el tiro, la manera en la que se clavan para tirar, el angulo recto que forman con el codo al lanzar (como diria Daimiel), pero, ¿que es un tirador? Hay multitud de jugadores en la NBA a los que se les considera tiradores, a nombrar: JJ Reddick, Sasha Vujacic, Adam Morrison...pero mi asombro es que a estos jugadores se les haya colgado ese topico (benigno, porque ser considerado tirador te asegura un contrato en muchos equipos NBA) cuando son tios muy erraticos en el tiro, nada fiables en sus lanzamientos y para nada killers incluso cuando estan solos, situacion en la que tendrian que rozar el acierto de pleno en el tiro. De tal manera que me surge esta duda, ¿que es un tirador? A veces creo que a muchos entrenadores se les olvida que en definitiva lo que cuenta es meterlas, tengas una mecanica bonita o no, tires de manera ortodoxa o no, lo que cuenta es meterlas, y jugadores que no son especialistas reconocidos como tal creo que son mas fiables que estos tios tildados de "tiradores".


Última edición por Drackoon el Sáb 10 Ene 2009, 23:21, editado 1 vez
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¿Que es un tirador? Empty Re: ¿Que es un tirador?

Mensaje por ¿Que fue de LarrySpriggs? Sáb 10 Ene 2009, 23:14

Drackoon escribió:Solemos conocer jugadores a los que se les considera
tiradores por su velocidad al armar el tiro, la manera en la que se
clavan para tirar, el angulo recto que forman con el codo al lanzar (como diria Daimiel), pero, ¿que es un tirador? Hay multitud de jugadores en la NBA a los que se les considera tiradores, a nombrar: JJ Reddick, Sasha Vujacic, Adam Morrison...pero mi asombro es que a estos jugadores se les haya colgado ese topico (benigno, porque ser considerado tirador te asegura un contrato en muchos equipos NBA) cuando son tios muy erraticos en el tiro, nada fiables en sus lanzamientos y para nada killers incluso cuando estan solos, situacion en la que tendrian que rozar el acierto de pleno en el tiro. De tal manera que me surge esta duda, ¿que es un tirador? A veces creo que a muchos entrenadores se les olvida que en definitiva lo que cuenta es meterlas, tengas una mecanica bonita o no, tires de manera ortodoxa o no, lo que cuenta es meterlas, y jugadores que no son especialistas reconocidos como tal creo que son mas fiables que estos tios tildados de "tiradores".


Vaya...hoy estás filosófico...jejejeje....
Pero quizás tengas razón.
Para mí, el ejemplo perfecto de tirador era Craig Hodges. Uno de los mosqueteros de Jordan en la primera tanda de anillos. Las enchufaba de 3 como el que lava y este sí era mortífero cuando estaba sólo ( y muchas veces cuando no lo estaba ). Aquellos Bulls se armaron en torno al mejor jugador de la historia, dos escuderos de lujo ( estrellas también, aunque un par de escalones por debajo, Pippen y Oakley ) y un puñado de especialistas como Hodges, Harper, Rodman....etc, etc...

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Mensaje por Tópico Sáb 10 Ene 2009, 23:49

Esque Drackoon lo que tu propones no es un tirador, es el tirador perfecto. Como bien dice Larry Hodges fue un gran tirador, pero porque se hallo en un equipo en el que no se le exigia mas que eso, tirar triples cuando hubiera que hacerlo.


Mucha gente opina que Ray Allen es el mejor tirador de la liga. La mejor mecanica la tiene, desde luego. Pero cuando a un tirador, lo fuerzas a tirar, es cuando falla. Cuando basas todo su potencial ofensivo en sistemas para tirar en suspension acaba fallando porque el tiro tiene mas de un 50% de factor psicologico, y un tirador inconscientemente sabe que va a acabar fallando y eso precisamente es lo que le hace fallar. No es lo mismo que por ejemplo los movimientos al poste por ejemplo donde se esta mas cerca y por tanto ese factor desaparece. Por lo tanto, un tirador perfecto como el que propones Drackoon, alguien que en los tiros abiertos tire con mucha seguridad y acierto y ademas sea capaz de realizar tiros modificados con precision, desde mi punto de vista, debe poseer 2 cosas: 1- una mecanica que se lo permita 2-estar en un equipo que le deje, tanto tactica como psicologicamente, libre en la cancha.
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Mensaje por Drackoon Dom 11 Ene 2009, 00:00

Tópico escribió:Esque Drackoon lo que tu propones no es un tirador, es el tirador perfecto. Como bien dice Larry Hodges fue un gran tirador, pero porque se hallo en un equipo en el que no se le exigia mas que eso, tirar triples cuando hubiera que hacerlo.


Mucha gente opina que Ray Allen es el mejor tirador de la liga. La mejor mecanica la tiene, desde luego. Pero cuando a un tirador, lo fuerzas a tirar, es cuando falla. Cuando basas todo su potencial ofensivo en sistemas para tirar en suspension acaba fallando porque el tiro tiene mas de un 50% de factor psicologico, y un tirador inconscientemente sabe que va a acabar fallando y eso precisamente es lo que le hace fallar. No es lo mismo que por ejemplo los movimientos al poste por ejemplo donde se esta mas cerca y por tanto ese factor desaparece. Por lo tanto, un tirador perfecto como el que propones Drackoon, alguien que en los tiros abiertos tire con mucha seguridad y acierto y ademas sea capaz de realizar tiros modificados con precision, desde mi punto de vista, debe poseer 2 cosas: 1- una mecanica que se lo permita 2-estar en un equipo que le deje, tanto tactica como psicologicamente, libre en la cancha.
Vamos a ver, sin querer descubrir la cuadratura del circulo Topico, Kapono es un gran tirador, cuando esta solo es casi infalibre y con un tio encima tambien es capaz de anotar, Stojakovic tambien...pero por ejemplo tambien cumplen estos requisitos Posey o Anthony Parker, y no son considerados como tal. Hablo de gente nivel medio obviamente, seguramente gente como Kobe o Wade las meta de todos los colores sea cual sea la situacion. Lo que quiero decir es que tios como los mencionados Reddick o Vujacic son considerados especialistas en el tiro de media y larga distancia y a mi me resultan mucho mas erraticos que lo que su fama les presume. No hablo de que esten obligados o no a tirar, eso depende de ellos, si quieren tirar o no, nadie les va a decir que tiren nada mas cojer el balon sin botar siquiera...no se si me explico quizas no...lo digo sin prepotencia ehh...lo de que no se si me entendeis.
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Mensaje por Tópico Dom 11 Ene 2009, 16:23

Drackoon escribió:
Tópico escribió:Esque Drackoon lo que tu propones no es un tirador, es el tirador perfecto. Como bien dice Larry Hodges fue un gran tirador, pero porque se hallo en un equipo en el que no se le exigia mas que eso, tirar triples cuando hubiera que hacerlo.


Mucha gente opina que Ray Allen es el mejor tirador de la liga. La mejor mecanica la tiene, desde luego. Pero cuando a un tirador, lo fuerzas a tirar, es cuando falla. Cuando basas todo su potencial ofensivo en sistemas para tirar en suspension acaba fallando porque el tiro tiene mas de un 50% de factor psicologico, y un tirador inconscientemente sabe que va a acabar fallando y eso precisamente es lo que le hace fallar. No es lo mismo que por ejemplo los movimientos al poste por ejemplo donde se esta mas cerca y por tanto ese factor desaparece. Por lo tanto, un tirador perfecto como el que propones Drackoon, alguien que en los tiros abiertos tire con mucha seguridad y acierto y ademas sea capaz de realizar tiros modificados con precision, desde mi punto de vista, debe poseer 2 cosas: 1- una mecanica que se lo permita 2-estar en un equipo que le deje, tanto tactica como psicologicamente, libre en la cancha.
Vamos a ver, sin querer descubrir la cuadratura del circulo Topico, Kapono es un gran tirador, cuando esta solo es casi infalibre y con un tio encima tambien es capaz de anotar, Stojakovic tambien...pero por ejemplo tambien cumplen estos requisitos Posey o Anthony Parker, y no son considerados como tal. Hablo de gente nivel medio obviamente, seguramente gente como Kobe o Wade las meta de todos los colores sea cual sea la situacion. Lo que quiero decir es que tios como los mencionados Reddick o Vujacic son considerados especialistas en el tiro de media y larga distancia y a mi me resultan mucho mas erraticos que lo que su fama les presume. No hablo de que esten obligados o no a tirar, eso depende de ellos, si quieren tirar o no, nadie les va a decir que tiren nada mas cojer el balon sin botar siquiera...no se si me explico quizas no...lo digo sin prepotencia ehh...lo de que no se si me entendeis.



No no creo que no me has entendido. Salvo Stojakovic (una de las grandes muñecas de la historia) tus otros ejemplos cumplen lo que yo decia. Un gran tirador no debe ser etiquetado como tal porque se obsesiona y ahi encuentra el fallo. Por ejemplo, cuando Vujacic recibe en la linea de 3, piensa que debe tirar porque es lo que se espera de el y ahi es cuando falla. Sin embargo Posey, un jugador mas dedicado a la defensa no es un tio que cuando un club lo ficha esperen de el que meta 3 triples por partido. Esa liberacion lo hace estar mas relajado y menos desesperado por el fallo lo que le hace acertar, al menos esta es mi forma de ver las cosas, para mi la psicologia como dije antes es mas del 50% del tiro.
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Mensaje por Sr. Lobo Dom 11 Ene 2009, 16:36

Un tirador es Steve Kerr, Jef Hornacek, Ray Allen...
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Mensaje por Leónidas Dom 11 Ene 2009, 23:03

Un tirador es alguien que tira, no le deis mas vueltas, la propia palabra lo dice xD
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Mensaje por Jaime Lun 12 Ene 2009, 09:17

Ayer monté una canasta que le trajeron los Reyes Magos a mis afortunados hijos. Una de esas que se puede graduar en altura. La puse a 2,50, ya sé que no llega a la altura reglamentaria del minibasket, pero los niños son pequeños y me agranda el ego poder meterla para abajo.

El caso es que vino un amigo que se encontró con el baloncesto estudiando en estados unidos (creo que 3º de bup y cou), y tirando a canasta tuvimos una conversación parecida. El tio con su codo recto, cuadrando la postura y todo la ortodoxia y yo todo lo contrario. Los resultados fueron parecidos (en la mediocridad).

Para mi la cosa se reduce a lo que dice Kaka: el tirador es el que mete los lanzamientos, con independencia de cualquier otra consideración. Y la diferencia entre un tirador bueno y uno excelso está en su cabeza, en la frialdad y la convicción de lanzar el primer tiro del partido igual que el del último segundo en un partido igualado. Bird o Reggie Miller.

A mi siempre me han gustado, Oscar Smith, Maragall y Perasovic (al que pude ver con asiduidad en el Breogán y era fluido y elegante).

Claro que la mayoría (que no todos) los grandes se benefician de tener otras cualidades, lo que dificulta su defensa y le dan ese mediometro extra.

Epitafio: que bien me lo pasé jugando con mis hijos.
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Mensaje por Dr.Fimosis Vie 16 Ene 2009, 18:06

Jaime escribió:Ayer monté una canasta que le trajeron los Reyes Magos a mis afortunados hijos. Una de esas que se puede graduar en altura. La puse a 2,50, ya sé que no llega a la altura reglamentaria del minibasket, pero los niños son pequeños y me agranda el ego poder meterla para abajo.

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Mensaje por Invitado Vie 16 Ene 2009, 20:19

Dr.Fimosis escribió:
Jaime escribió:Ayer monté una canasta que le trajeron los Reyes Magos a mis afortunados hijos. Una de esas que se puede graduar en altura. La puse a 2,50, ya sé que no llega a la altura reglamentaria del minibasket, pero los niños son pequeños y me agranda el ego poder meterla para abajo.

GRANDE. Very Happy

Un servidor hace lo mismo, porque hacer mates en una canasta de 2'50 es un placer de dioses, alley-opps tirando a tabla he hecho incluso.

Se te echaba de menos jugon xD
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Mensaje por Dr.Fimosis Sáb 17 Ene 2009, 02:30

Es que he estado haciendo un curso de verano los ultimos dos meses.

Por cierto he agregado en el tuenti a una tal We are family hamijos, espero que no me defraude. Very Happy
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Mensaje por wydos Sáb 17 Ene 2009, 11:02

Kaka_o_rei escribió:Un tirador es alguien que tira, no le deis mas vueltas, la propia palabra lo dice xD
Estoy contigo Fran.

pd: Para mí de lo mejor que ahora mismo hay, los más fiables: Roger Mason, Ray Allen, Michael Redd, Kevin Martin, también creo recordar que Daniel Gibson las metía muy fácil.
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Mensaje por Drackoon Miér 21 Ene 2009, 19:11

Al final casi nadie da su version de las cosas, y creo que es un tema que da para hablar.
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Mensaje por penum Miér 21 Ene 2009, 19:20

Reggie Miller,ése si que era un tirador... Después de él,todo me parece más insignificante a la hora de hablar de estos tipos únicos en su especie.

White P.D. Espero que no se me eche en cara esta autorreflexión,porque necesitaba decirlo.
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Mensaje por Morris Miér 21 Ene 2009, 19:22

White Man escribió:Reggie Miller,ése si que era un tirador... Después de él,todo me parece más insignificante a la hora de hablar de estos tipos únicos en su especie.

White P.D. Espero que no se me eche en cara esta autorreflexión,porque necesitaba decirlo.
Si, a mi también me han hablado de él como ese jugador al cual el hecho de saber que se la jugaba, le hacía ver el aro un poquito más grande.
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Mensaje por penum Miér 21 Ene 2009, 19:31

Morris escribió:
White Man escribió:Reggie Miller,ése si que era un tirador... Después de él,todo me parece más insignificante a la hora de hablar de estos tipos únicos en su especie.

White P.D. Espero que no se me eche en cara esta autorreflexión,porque necesitaba decirlo.
Si, a mi también me han hablado de él como ese jugador al cual el hecho de saber que se la jugaba, le hacía ver el aro un poquito más grande.

Estoooo... yo lo he visto jugar,en sus últimos años en la liga,pero lo he visto.

White P.D. Tiempo de Miller...
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Mensaje por Morris Miér 21 Ene 2009, 19:32

White Man escribió:
Morris escribió:
White Man escribió:Reggie Miller,ése si que era un tirador... Después de él,todo me parece más insignificante a la hora de hablar de estos tipos únicos en su especie.

White P.D. Espero que no se me eche en cara esta autorreflexión,porque necesitaba decirlo.
Si, a mi también me han hablado de él como ese jugador al cual el hecho de saber que se la jugaba, le hacía ver el aro un poquito más grande.

Estoooo... yo lo he visto jugar,en sus últimos años en la liga,pero lo he visto.

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Jajajjaa, vale, no quería decir que no lo hubieras visto, me he explicado mal.
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Mensaje por Albertini Miér 21 Ene 2009, 20:32

Un tirador es un tio que tenga un tiro fiable y que si esta solo las suela enchufar, vamos un kapono.
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Mensaje por Jaime Miér 21 Ene 2009, 20:40

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Mensaje por Morris Miér 21 Ene 2009, 20:41

albertini escribió:Un tirador es un tio que tenga un tiro fiable y que si esta solo las suela enchufar, vamos un kapono.
Pero Kapono es mas de enchufarlas cuando está solo, solo de verdad, osea en el All Star por ejemplo, jajaja.
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Mensaje por Albertini Miér 21 Ene 2009, 20:45

Claro lo que yo digo un tio que esta solo y la mete eso es un tirador para mi, .........calderon por ejemplo me parece otro gran tirador.
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Mensaje por Sr. Lobo Miér 21 Ene 2009, 21:06

Calderon no es un buen tirador ni fiable para el ultimo tiro.
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Mensaje por Kala Sáb 24 Ene 2009, 00:09

Un tirador es un tio que tira a canasta y normalmente anota, ya este solo o con un defensor encima, lo que pasa es que un jugador no se puede quedar solamente en eso, porque sino se queda en un jugador unidireccional.

Vujacic es un bluff.
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Mensaje por penum Sáb 24 Ene 2009, 18:47

Kala escribió:Vujacic es un bluff.

Que sí oye,pero te lo cambio por C.J. Miles a pelo.
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