Mejor creador de juego del mundo

.1. Xavi Hernández (ESP/Barcelona) 223
.2. Andrés Iniesta (ESP/Barcelona) 148
.3. Wesley Sneijder (HOL/Inter Milán) 128
.4. Lionel Messi (ARG/Barcelona) 111
.5. Mesut Özil (GER/Real Madrid) 47
.6. Diego Forlán (URU/Atlético de Madrid) 30
.7. Cristiano Ronaldo (POR/Real Madrid) 27
.8. Bastian Schweinsteiger (GER/Bayern Múnich) 22
.9. Francesc Fábregas (ESP/Arsenal) 13
10. Arjen Robben (HOL/Bayern Múnich) 12
11. Frank Lampard (ING/Chelsea) 11
.+. Xabi Alonso (ESP/Real Madrid) 11
13. Steven Gerrard (ING/Liverpool) 10

A nadie le extrañará ver a Xavi por 3ª vez como ganador...pero...CRISTIANO RONALDO 7º!!!!!!!!y lo que es peor: ROBBEN 10º!!!!

Creadores de juego?Yo creo que esto de las votaciones ya se les ha ido de las manos...

Spyro escribió:¿Y esto quien coño lo da?

La Federación Internacional de Historia y Estadística del Fútbol (IFFHS)

Bacalá de lista, así de claro.

Kaiser escribió:A nadie le extrañará ver a Xavi por 3ª vez como ganador...pero...CRISTIANO RONALDO 7º!!!!!!!!y lo que es peor: ROBBEN 10º!!!!

Creadores de juego?Yo creo que esto de las votaciones ya se les ha ido de las manos...

Hombre, si Morris dice que Messi jugó de mediocentro con Argentina pues...

a mi me sorprende mas que Forlan sea 6º, o messi 4º, bueno, este ultimo no me sorprende, porque es d10s encarnado en hombre que todo lo puede.

Pues claro que Messi jugó de mediocentro, no como Xavi constantemente en el centro del campo, pero si siendo un enganche entre el centro del campo y la delantera, como puede ser Valerón por ejemplo, ya digo que cualquiera que viera el mundial lo sabe. Y mira, se corrobora mi dato

Por cierto, entre el cuarto y todos los demás.... hay un trecho bastante grande, lo cual habla bien claro de que a partir del cuarto, son "suposiciones".
Pero bueno no digo nada, que está demostrado que sabeis más muchos que los que dan los premios...

Messi tuvo un papel mucho menos ofensivo y por consiguiente no pudo brillar como en el barça, evidentemente situacion dada por la cantidad de delanteroa que tiene el combinado albiceleste.

¡¡¡Coño!!!, buscando en alguien que no es Maldini, para que no me digais, me encuentro lo siguiente:

02:43 Un par de apuntes más sobre los onces (se refiere al once ideal del mundial). El primero, sobre Messi. No lo puse en el mío, quizá porque a los mejores les exijo más. No debería ser así en términos de equidad a la hora de elaborar una alineación ideal. Si no te fijas en el nombre para bien, no debes fijarte en el nombre tampoco para mal. Pero estamos acostumbrados a que Messi gane partidos prácticamente él solo y en este campeonato aún no ha dado esa sensación. Ha estado notable en una demarcación en la que no está acostumbrado a jugar, y lo valoro, por supuesto. Segunda aclaración: no había en toda la nómina de candidatos que presenté ayer ni un solo jugador chileno. Consideramos a Medel hasta el final, pero nos decantamos por otros en última instancia. Entiendo que lo que nos ha asombrado del equipo de Bielsa ha sido el colectivo, su idea, su concepto grupal. Mucho más que las individualidades. De hecho, todos acabamos pensando que con esa idea y unas individualidades superiores quizá habría logrado llegar mucho más lejos. En fin, que mañana vuelve el fútbol y abandonaremos estos experimentos. Qué bien. Good night.


Axel Torres, especialista en fútbol de Marca, habla de Messi como que jugó de forma NOTABLE en una DEMARCACIÓN QUE NO ERA LA SUYA...

A ver si va a resultar que el que está en otra dimensión no soy yo...

Parece que no soy el único que piensa que Messi hizo buen mundial, pese a jugar fuera de su posición y no ser tan determinante como es en el Barça, en aquel famoso post, dije sin saberlo, lo mismo que dice Axel Torres, que no es Maldini, y que ve más fútbol que todos nosotros juntos.

Saludos.

Yo es que insisto este debate me parece bastante subrealista. Cómo va a hacer Messi un buen Mundial?. Pero que hablamos de Messi no de perico el de los palotes. Vamos a exigirle como el mejor del mundo y no como un cualquiera por favor.

A ver si por un buen partido contra Corea en la fase de clasificación vamos a decir que Messi estuvo enorme en el Mundial. Naufragó de pe a pa. No apareció en los partidos importantes y no marcó un sólo gol. Punto y final. CR también hizo un partidazo en un 8-0 de Portugal a no se quién y no por ello hablamos de buen mundial. Estuvo horrible. Como Messi. Pues yo exigo a los dos marcar las diferencias.

Messi no creo que se pueda decir que jugara de mediocentro. Maradona le colocó digamos de lo que hacía Zidane o de lo que hacía el propio Maradona. Eso no es ser mediocentro. Quizás tampoco mediapunta clásica de aparecer entre líneas. Pero de estos jugadores orquesta que aparecen por todo el frente del ataque. Para mi eso no se le puede decir ser mediocentro, lo diga Axel Torres o quién lo diga.

No me sirve de excusa la posición. Puede afectarle algo estar más atrasado. Sí. Pero si es el mejor jugador del mundo tiene que aparecer igualmente. Y que en la fase de clasificación también jugó algo más adelantado en ocasiones y dio igual. Messi no jugó bien con Argentina de ninguna de las formas. Que pregunten a los argentinos a ver que opinan del Messi que juega en Argentina.......no hay mejor opinión que la del pueblo.

Pero en fin, que debio haber un mundial paralelo donde Messi dio un espectáculo brutal.....me parece tremendo la verdad.

Axel Torres, especialista en fútbol, no tengo nada más que decir, al respecto de si jugó o no un buen mundial, Axel está de acuerdo conmigo, con eso me vale, opinión más imparcial no la habrá por estos lares...

Quizá mediocentro no es la palabra más adecuada, pero centrocampista ofensivo desde luego que fue, bajando a recibir al centro del campo constantemente, sirviendo de enganche entre Mascherano y Verón (que se perdió algún partido por lesión) o Maxi por él empezaban realmente todas las jugadas.

Con estas dos cositas aclaradas, ¿tienes algún "pero" más Spyro? Gustoso te lo resuelvo.

Una cosa es ser el mejor jugador de fútbol del mundo, como es Messi normalmente, y otra cosa es jugar un buen mundial, sin la necesidad de haber sido determinante, cosa que se le exige a Messi siempre, pero en este caso no hizo, con lo cual, a la pregunta ¿Fue Messi determinante en el Mundial? Yo respondería NO. A la pregunta ¿Jugó Messi bien a fútbol en el mundial? Es decir ¿Jugó un buen Mundial? Sin duda diría SI.

A ti Fer te podrá parecer lo que quieras, tú tienes tu opinión, yo tengo la mía, ahora bien, si no se me permite opinar libremente, o tengo que opinar como vosotros decírmelo y copiaré vuestras palabras en todos los posts que escriba, si preferís eso decirlo.

Yo no digo que fuera el mejor del mundial, pues no lo fue, digo que jugó bien, aunque no le salieran las cosas como le salen en el Barça, verás ahora con el nuevo seleccionador como empieza a brillar jugando donde debe, como ya demostró ante España por ejemplo.

Messi en el Mundial, y en mi opinion, tuvo una actuacion correcta, buena a secas. Pero no marco diferencias, ni hizo que su equipo desarrollase un gran juego. No se echo el equipo a las espaldas, como un Maradona en Mexico. En una posicion mas retrasada de la habitual en el no cometio errores, cierto, pero tampoco tuvo aciertos esplendorosos, ni creo desequilibrio. Crear juego desde la medular no es su especialidad, ni su cometido. Messi es en mi opinion el mejor jugador del mundo, pero no es un futbolista total que domine todas las parcelas del terreno de juego. Son los ultimos 40 metros los que el domina como nadie, pero la zona de creacion de juego esta algo mas atras, en mi opinion. Para mi el mejor creador de juego es Xavi Hernandez.

Spyro escribió:Nada, ningún pero mas. Ah bueno, si, que jugar de enganche y venir a recibir a veces al centro del campo también lo hace en el Barça, pero vamos, aparte de eso poco más.

Jugar bien para Messi es decidir partidos, para eso juega Messi, si no decide partidos no ha jugado bien, así de fácil, lo digas tu, lo diga Axel Torres o lo diga la madre que parió a Panete. Si tu dices que Messi jugó bien, por ende, Cristiano también jugó bien...y por ahí tampoco paso.

Pero a ver que esque estais confundiendo las cosas, además los partidos de Portugal tengo que decir que no los vi, excepto el de España y el de Corea la primera parte, con lo cual... no puedo opinar.

Estais confundiendo las cosas porque una cosa es decir que fue resolutivo o el mejor de su equipo (que igual si) y otra es decir que jugó bien o tuvo un buen papel dentro de lo que pudo ser su selección, que es lo que digo yo, y lo que dice Axel, y lo que en cierto modo dice Trancos.

Es evidente que Messi no fue el del Barça, pero esque tampoco jugó como en el Barça, no te confundas Spyro, en el Barça Messi no aparece tan atrás, bajaba mucho al centro del campo a recibir balones, juega mucho más escorado a banda, y a veces de falso delantero bajando un poquito para generar espacios, pero ni mucho menos aparecer tan atrás y con tanta responsabilidad en la construcción pura y dura como tuvo con Argentina, su papel con la selección no fue ni parecido a lo que hace en el Barça.

Entonces vuelvo a repetir y por última vez que ya me aburro, que para mi Messi no fue el mejor o tan determinante como es en el Barça, pero si jugó bien a fútbol dentro del marco en el que quiso hacerle jugar Maradona.

Morris escribió:

A ti Fer te podrá parecer lo que quieras, tú tienes tu opinión, yo tengo la mía, ahora bien, si no se me permite opinar libremente, o tengo que opinar como vosotros decírmelo y copiaré vuestras palabras en todos los posts que escriba, si preferís eso decirlo.

Te he faltado acaso ahora al respeto?. Te he dicho que no opines?. Yo he defendido mi opinión como la hago siempre, con argumentos. No se a que viene eso la verdad.....

Mi opinión es esa. Messi ha sido discreto no, discretísimo con Argentina tanto en fase de grupos y Mundial. Por algo lo han criticado hasta la saciedad en Argentina.....y es mi opinión. Lo repito, mi opinión. Por si Morris se molesta. Pero vamos me gustaría que Morris me explicase porque CR fracasa con Portugal y Messi no con Argentina.

Trancos, yo creo que Mundial correcto se podría decir si Messi fuera un jugador del montón o un jugador bueno a secas. Yo a Zidane, a Messi, a CR, a Ronaldo en su día.....desde luego les pido mucho más......infinitamente más. De estos jugadores se espera que marquen las diferencias. No que pasen desapercibidos y sean uno más. Y sino las marcan y caen eliminados pronto, es fracaso total y absoluto. En mi opinión.

La cantidad indecente de palos que le hemos dado a nuestros jugadores, los españoles, por hacer un mundial correcto y volverse en cuartos. Y a Messi no se le puede decir. Messi hizo un Mundial cochambroso, ni apareció, ni aportó, ni siquiera jugó bien. No hizo nada y se vio superado en todas las situaciones.

Decir que Messi jugó más o menos atrasado es bastante opinable. Messi juegó donde quiso, con total libertad de movimientos y haciendo lo que quiso, simplemente no dio la talla. No hay que darle más vueltas.

Remato, lo que digan los Maldinis y Axel Torres, periodistas que van de genios del fútbol (con el mejor trabajo del mundo, en mi opinión) es simplemente una opinión más. No son tios que posean la verdad absoluta ni que hayan evangelizando al pueblo paleto. Además que a estos dos precisamente, se les ve el plumero con Messi.

Rafa escribió:La cantidad indecente de palos que le hemos dado a nuestros jugadores, los españoles, por hacer un mundial correcto y volverse en cuartos. Y a Messi no se le puede decir. Messi hizo un Mundial cochambroso, ni apareció, ni aportó, ni siquiera jugó bien. No hizo nada y se vio superado en todas las situaciones.

Decir que Messi jugó más o menos atrasado es bastante opinable. Messi juegó donde quiso, con total libertad de movimientos y haciendo lo que quiso, simplemente no dio la talla. No hay que darle más vueltas.

Remato, lo que digan los Maldinis y Axel Torres, periodistas que van de genios del fútbol (con el mejor trabajo del mundo, en mi opinión) es simplemente una opinión más. No son tios que posean la verdad absoluta ni que hayan evangelizando al pueblo paleto. Además que a estos dos precisamente, se les ve el plumero con Messi.

+ infinito

Fer escribió:

Morris escribió:

A ti Fer te podrá parecer lo que quieras, tú tienes tu opinión, yo tengo la mía, ahora bien, si no se me permite opinar libremente, o tengo que opinar como vosotros decírmelo y copiaré vuestras palabras en todos los posts que escriba, si preferís eso decirlo.

Te he faltado acaso ahora al respeto?. Te he dicho que no opines?. Yo he defendido mi opinión como la hago siempre, con argumentos. No se a que viene eso la verdad.....

Mi opinión es esa. Messi ha sido discreto no, discretísimo con Argentina tanto en fase de grupos y Mundial. Por algo lo han criticado hasta la saciedad en Argentina.....y es mi opinión. Lo repito, mi opinión. Por si Morris se molesta. Pero vamos me gustaría que Morris me explicase porque CR fracasa con Portugal y Messi no con Argentina.

Trancos, yo creo que Mundial correcto se podría decir si Messi fuera un jugador del montón o un jugador bueno a secas. Yo a Zidane, a Messi, a CR, a Ronaldo en su día.....desde luego les pido mucho más......infinitamente más. De estos jugadores se espera que marquen las diferencias. No que pasen desapercibidos y sean uno más. Y sino las marcan y caen eliminados pronto, es fracaso total y absoluto. En mi opinión.

Donde digo yo que se me haya faltado al respeto? Que manía teneis con poner cosas que yo no digo...

Lo digo porque como a mi opinión se le responden cosas como "lo que hay que leer" o "vivo en una dimensión paralela" o "que este debate es subrealista" o similares, cuando está visto que no soy el único que piensa que Messi hizo un buen mundial, sin decir que fue de los mejores ojo, que esque yo no lo he dicho eso, pues si a mis opiniones se las va a tratar así en vez de respetarlas prefiero copiar las vuestras y así todos contentos, a eso me refiero, diré si a todo y todos contentos.

Bueno voy a pegar unos posts mios del foro de dell q escribi durante el mundial sobre Messi.

Este fue despues de 2 partidos de argentina en la fase de grupos...

"Joer Abri como se te va la olla con Higuaín, le tienes cruzao ehh jeje. Argentina ganando bien pero sinos enfrentamos a ellos espero q sigan poniendo a Messi a 40 metros de la portería"

Y este cuando se elimino

"LLORA MARADONA...ASI SON COMO SON LAS COSAS LLORA MARADONA...a tomar por culo bocazas de mierda q no tienes ni puta idea de entrenar y te has salvado hasta ahora xq tienes calidad arriba, partidazo de Alemania q es hasta ahora sin duda la mejor selección del Mundial, sinos elimina alguien mejor q sean ellos.
Por cierto gran fracaso para Messi que aunq no ha estado tan mal como otras estrellas (Ribery, Rooney, Cristiano etc..) no ha rendido como se esperaba, muy individualista, con ansiedad y con mala suerte en los tiros, aunq weno tb mérito para Maradona y su brillante idea de ponerle en el medio del campo jeje.

En fin enhorabuena a los alemanes q me han gustado muxo y ahora a por los paraguayos..."

En definitiva q como lo vi yo en su momento fue q Messi hizo un mal mundial tanto por demérito suyo como por Maradona q a mi modo de ver lo alejaba muchisimo de la portería.