P**** estatutos
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Jaime
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Re: P**** estatutos
Rafa escribió:Si lo conoces bien...sabrás que solo lo hace por tocar las pelotas y dar polémica. Es su forma de vida. Cuando se me pone así en el foro, tuenti, o msn lo mejor es echarte unas risas con él.
Aceptamos barco, pues...
... yo entiendo que no se puede tener contento a todo el mundo, porque eso es imposible por lo utópico del concepto. Y así lo asumo. En fin, vamos a dejarlo así...
Sobre la bocina: ... porque si sigo dando más explicaciones voy a acabar haciendo una tesis doctoral...
Re: P**** estatutos
Bueno, pues, y ligeramente cansado de todo lo sucedido, aprovecho este hilo para hacer constacia de lo que sigue a modo de mi último post sobre este tema en concreto y sobre mi labor como administrador en general (a la que me permito la frivolidad de incluir también a Trancos como parte afectada), dirigido a todos y cada uno de los usuarios de este Foro, conozcan o no las normas de la Carta Magna...
... aquí todos, en mayor o menor medida, me conoceis. A Trancos, también. sabeis también que nuestro criterio como administradores se adecua al perfil que conoceis de nosotros. Ello quiere decir que siempre concederemos un cierto margen de flexibilidad en la publicación de posts con respecto a las normas vigentes para no cuadricular el Foro, que es como hasta la fecha se ha venido haciendo. Sin embargo, entiendo que hasta ahora no se había aplicado de manera correctora la potestad de los administradores, y es comprensible que genere cierta controversia. Hasta ahí, todo es razonablemente comprensible...
... pero ahora espero que se comprenda nuestra postura. A partir de ahora, cada vez que se aplique la normativa en un comentario, por parte de la administación se dará debida explicación, razonada y justificada, a la parte afectada, la cual como es lógico, tendrá derecho de réplica, a la cual será igual y debidamente contestada. Del mismo modo, cualquier usuario que quiera ejercer su derecho a opinar sobre la oportunidad o no de la aplicación de las normas, podrá hacerlo sin impedimento alguno, recibiendo la misma respuesta razonada por parte de la administración. Pero a partir de ahora, todas estas gestiones se harán vía MP. ¿Motivo? Por un mínimo de respeto hacia nosotros. No considero lógico que cada vez que la administración actúe, se genere un debate sobre la oportunidad o no de ello, porque de sobra sabeis que ni Trancos ni yo mismo permaneceremos indiferentes, pues no somos administradores ajenos al Foro, sino gente que participa también en el mismo y que se preocupa por el y por la camaradería que en él debe proliferar, y si tiene que estar justificándose como yo lo he hecho en un hilo abierto por cada acto que suceda, al menos yo acabaré cansándome del desgaste que supone rendir cuentas públicas cada dos por tres, porque esta papeleta la he asumido con la mejor de las intenciones, pero tengo una vida que no me da tregua, para que, además, le sume una responsabilidad que no tengo por qué asumir realmente, cuando este Foro supone, o debe suponer, para mí, un ocio de desconexión temporal de mi rutina diaria, para estar convirtiéndola también en un problema más. Os pido respeto y comprensión, que yo, por mi parte, trataré de ser lo más justo y equitativo posible, y daré personalmente a cada uno los motivos que me hayan llevado a aplicar la normativa de la manera más adecuada y justificada posible para evitar un rechazo por vuestra parte. Entendedme, o es así, o paso de todo y que otro asuma esto, o que no asuma nadie y siga como estaba antes de que yo volviese, porque, e insisto, esto es un hobby o pasatiempo, no un modo de vida, y no quiero acabar confundiendo los términos, porque, sinceramente, me lo paso muy bien aquí...
Sobre la bocina: ... todos me conoceis. Sabeis de sobra que cuando creé este Foro, era con la mejor de las intenciones. Igual que cuando decidí asumir su control de administración...
... aquí todos, en mayor o menor medida, me conoceis. A Trancos, también. sabeis también que nuestro criterio como administradores se adecua al perfil que conoceis de nosotros. Ello quiere decir que siempre concederemos un cierto margen de flexibilidad en la publicación de posts con respecto a las normas vigentes para no cuadricular el Foro, que es como hasta la fecha se ha venido haciendo. Sin embargo, entiendo que hasta ahora no se había aplicado de manera correctora la potestad de los administradores, y es comprensible que genere cierta controversia. Hasta ahí, todo es razonablemente comprensible...
... pero ahora espero que se comprenda nuestra postura. A partir de ahora, cada vez que se aplique la normativa en un comentario, por parte de la administación se dará debida explicación, razonada y justificada, a la parte afectada, la cual como es lógico, tendrá derecho de réplica, a la cual será igual y debidamente contestada. Del mismo modo, cualquier usuario que quiera ejercer su derecho a opinar sobre la oportunidad o no de la aplicación de las normas, podrá hacerlo sin impedimento alguno, recibiendo la misma respuesta razonada por parte de la administración. Pero a partir de ahora, todas estas gestiones se harán vía MP. ¿Motivo? Por un mínimo de respeto hacia nosotros. No considero lógico que cada vez que la administración actúe, se genere un debate sobre la oportunidad o no de ello, porque de sobra sabeis que ni Trancos ni yo mismo permaneceremos indiferentes, pues no somos administradores ajenos al Foro, sino gente que participa también en el mismo y que se preocupa por el y por la camaradería que en él debe proliferar, y si tiene que estar justificándose como yo lo he hecho en un hilo abierto por cada acto que suceda, al menos yo acabaré cansándome del desgaste que supone rendir cuentas públicas cada dos por tres, porque esta papeleta la he asumido con la mejor de las intenciones, pero tengo una vida que no me da tregua, para que, además, le sume una responsabilidad que no tengo por qué asumir realmente, cuando este Foro supone, o debe suponer, para mí, un ocio de desconexión temporal de mi rutina diaria, para estar convirtiéndola también en un problema más. Os pido respeto y comprensión, que yo, por mi parte, trataré de ser lo más justo y equitativo posible, y daré personalmente a cada uno los motivos que me hayan llevado a aplicar la normativa de la manera más adecuada y justificada posible para evitar un rechazo por vuestra parte. Entendedme, o es así, o paso de todo y que otro asuma esto, o que no asuma nadie y siga como estaba antes de que yo volviese, porque, e insisto, esto es un hobby o pasatiempo, no un modo de vida, y no quiero acabar confundiendo los términos, porque, sinceramente, me lo paso muy bien aquí...
Sobre la bocina: ... todos me conoceis. Sabeis de sobra que cuando creé este Foro, era con la mejor de las intenciones. Igual que cuando decidí asumir su control de administración...
Re: P**** estatutos
Chavales, que ya esta, obviemos este tema ya de una vez que nos estamos rayando mas de lo necesario. Hala, todos a ver resumenes de anoche de la NBA, a ver la clasificacion de F1 que es ahora a las 14.00, a ver el basket esta tarde y al Madrid o Barça mañana...y a llorar en el subforo Fantasy. Venga.
Drackoon- Superestrella
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Re: P**** estatutos
A mi me parece bien. Después de tomarme unos cuantos dry martini y de leer todos, absolutamente todos, los mensajes de ese hilo, me parece de p.t.m.
No seré yo el que juzgue a un juez y menos a uno con critero.
La cuestión no ofrece discusión 90-10. Pllymouth y Noilly prat es la clave. Me ha costado bastante llegar a esta conclusión.
Y ahora voy a seguir con los Bobcats que le están dando pal pelo a los Jazz, con un Mohammed que parece inmenso y con la intesidad que están poniendo.
No seré yo el que juzgue a un juez y menos a uno con critero.
La cuestión no ofrece discusión 90-10. Pllymouth y Noilly prat es la clave. Me ha costado bastante llegar a esta conclusión.
Y ahora voy a seguir con los Bobcats que le están dando pal pelo a los Jazz, con un Mohammed que parece inmenso y con la intesidad que están poniendo.
Jaime- Sexto Hombre
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Re: P**** estatutos
Jaime escribió:Y ahora voy a seguir con los Bobcats que le están dando pal pelo a los Jazz, con un Mohammed que parece inmenso y con la intesidad que están poniendo.
Jaaaiiiimeeeee........
Re: P**** estatutos
Je, je, je, je, Penum. Espabilaron tus amigos.
Como va tu pérdida de kilos?
Como va tu pérdida de kilos?
Jaime- Sexto Hombre
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Re: P**** estatutos
Jaime escribió:Je, je, je, je, Penum. Espabilaron tus amigos.
Como va tu pérdida de kilos?
Brutal. En algo más de 3 meses he perdido ya 8 kilos, así que calculo que antes de que cumpla los 26 ya estaré en mi peso ideal.
Now it's dark: Quién me lo iba a decir en agosto, cuando pesaba 80 y tenía una barriga cervecera que daba cosica verla...
Re: P**** estatutos
Que dieta haces?
Morris- Superestrella
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Re: P**** estatutos
Morris escribió:Que dieta haces?
Caminar 6 kilómetros diarios y no comer pan, ni patatas ni dulces (las verduras las probé un día y... como que no se han hecho para mí). Nada más, aunque parezca increíble.
Re: P**** estatutos
Joder las verduras las probé un día, jajaja no comes verduras nunca? Si eso está bien lo de no comer chorradas, ni beber refrescos y eso...
Morris- Superestrella
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Re: P**** estatutos
Te diré que llevo diez kilos en seis meses (noviembre incluido), y el fin de semana barra libre.
Supongo que también habrás dejado la cerveza durante la semana.
Supongo que también habrás dejado la cerveza durante la semana.
Jaime- Sexto Hombre
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Re: P**** estatutos
Jaime escribió:Supongo que también habrás dejado la cerveza durante la semana.
Eeeeeeeee............. sí........
Now it's dark: La ostia, hemos convertido un post polémico en una conversación sobre dietas. ¿Somos o no somos unos genios?
Re: P**** estatutos
Ahora mismo estoy saliendo de la lámpara que acaba de frotar una tal Verbeke, Natalia dice que se llama.
Le voy a concer un par de deseos y a ver si me frota a mi después.
Más que un genio parezco un fantasma.
Le voy a concer un par de deseos y a ver si me frota a mi después.
Más que un genio parezco un fantasma.
Jaime- Sexto Hombre
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Re: P**** estatutos
No tenia muchas ganas de volver a dar actualidad a este hilo, pero ha habido hoy una noticia que deberia servirnos como ejemplo para tener mucho cuidadito con decir algunas cosas que pudiesen herir la sensibilidad de cualquiera que pudiese leerlas. Primero pondre una copia de la noticia y luego adjuntare enlace:
La justicia actúa contra la impunidad de las injurias anónimas en Internet
La Fiscalía de Toledo denuncia a una web y busca identificar a los usuarios que vejaron a la portavoz regional - El Gobierno no logró la retirada de los insultos
ROSARIO G. GÓMEZ - Madrid - 19/11/2010
El cerco a los insultos en Internet se estrecha cada vez más. La Justicia ha puesto en su punto de mira a los medios digitales para perseguir delitos de injurias y calumnias que a menudo cometen los internautas protegidos (supuestamente) bajo el anonimato o el seudónimo. La Fiscalía de Toledo ha actuado contra el diario Periodista digital, que albergó insultos y expresiones vejatorias hacia de la portavoz del Gobierno de Castilla-La Mancha, Isabel Rodríguez García. Entiende la Fiscalía que esa cabecera online ha podido incurrir en un delito de "injurias graves con publicidad".
El julio de 2010, periodistadigital.com incluyó en su página web comentarios extremadamente despectivos hacia la política socialista. Una persona que utiliza de alias Cuidadín decía de ella: "Esta tía es totalmente violable. Pero no por lo buena que está, que da asco la cerda, sino por hacerla daño y mucho". Otro, que firmaba como 11m=psoeta se dirigía a ella como "puta zorra ladrona y vaga". La denuncia presentada por la Fiscalía pide al juez que se averigüe la identidad de las direcciones IP (la matrícula de los ordenadores) desde las que se enviaron los mensajes, que aparecían en el pie de un artículo titulado Usan el despacho de la portavoz de Barreda [José María Barreda, presidente de Castilla-La Mancha] para defender a su novia, publicado el 29 de julio de 2010.
La Junta de Castilla-La Mancha remitió a los pocos días a Periodista digital un burofax en el que requería "con carácter inmediato" que dejara de almacenar o impidiera el acceso a cualquier tipo de "contenido injurioso e incitador de la violencia" contra la portavoz del Ejecutivo. En septiembre, cuando la Fiscalía abrió diligencias, aún eran accesibles al público.
El director de Periodista digital, Alfonso Rojo, aseguró ayer que nunca tuvo conocimiento de ningún burofax ni de la denuncia realizada por la Fiscalía de Toledo. Rojo dijo que mensajes de este tipo "son inadmisibles". "Si los vemos, los eliminamos y bloqueamos la dirección IP. Si alguien detecta un comentario injurioso, insultante o repulsivo se elimina motu proprio. No aportan nada".
Pero lo cierto es que ayer, tres meses después de que fuera enviada la petición para que se suprimieran las referencias injuriosas hacia la portavoz del Ejecutivo castellano-manchego, se podía leer en la web de este diario online el mensaje firmado por 11m=psoeta. El que rubricaba Cuidadín había desaparecido.
Casos como este ponen de manifiesto la impunidad con que se mueven en la web los grupos de insultadores, algunos perfectamente organizados. El catedrático de Derecho Penal de la Universidad Carlos III Javier Álvarez sostiene que tales mensajes son "indubitadamente injuriosos". Asegura que a la hora de perseguir estos delitos no es lo mismo que se trate de un medio estable que otro en el que la página está en un país, el servidor en otro y el que injuria, en un tercero. "Eso los hace absolutamente invisibles y resulta muy difícil perseguir estas conductas. Se necesitan muchos medios". Especialmente escurridizos son los blogs, "un coladero absoluto", apunta Álvarez.
Víctor Domingo, presidente de la Asociación de Internautas, afirma que es muy fácil conocer la identidad de los autores que realizan comentarios en Internet. "Todos los que navegamos dejamos rastro. No hay anonimato. Todos tenemos un número IP, a no ser que se trate de ciberdelincuentes". Argumenta que un juez puede perseguir "perfectamente" delitos de injuria o de vulneración del derecho al honor, especialmente frecuentes en la Red.
"Algunos medios digitales se escudan en que son medios libres y permiten a cualquiera escribir lo que le da la gana. Pero no se puede poner el medio por encima de los derechos fundamentales. No se pueden sacrificar los derechos por la fluidez del medio", explica Álvarez.
La ley española de la sociedad de la información dicta que los propietarios de las web no son responsables de los comentarios que se vierten en ellas, salvo que, cuando tengan conocimiento de que esas opiniones son ilícitas, no los retiren rápidamente. Javier Álvarez recuerda que cuando se ignora el nombre de la persona firmante, existe una responsabilidad en cadena. "Los periódicos exigen que se identifiquen los autores de las cartas al director. De lo contrario, serían un vehículo para comentarios injuriosos. En el caso de que no se identifique el autor, responde directamente el director, el editor o quien especifique el Código Penal. En los delitos de prensa e imprenta responden los autores para evitar precisamente que se estrangule la libertad de expresión".
El enlace: http://www.elpais.com/articulo/sociedad/justicia/actua/impunidad/injurias/anonimas/Internet/elpepusoc/20101119elpepisoc_2/Tes
En el enlace aparecen otras noticias sobre la misma tematica si os interesa conocer mas de la misma.
Aqui, desde luego, no se han vertido insultos como los que ha recibido esta señora, pero es que estos insultos no marcan un minimo. Por mucho menos nos pueden buscar las vueltas. No somos inmunes a la accion de la Justicia si hacemos algo que no es adecuado.
La justicia actúa contra la impunidad de las injurias anónimas en Internet
La Fiscalía de Toledo denuncia a una web y busca identificar a los usuarios que vejaron a la portavoz regional - El Gobierno no logró la retirada de los insultos
ROSARIO G. GÓMEZ - Madrid - 19/11/2010
El cerco a los insultos en Internet se estrecha cada vez más. La Justicia ha puesto en su punto de mira a los medios digitales para perseguir delitos de injurias y calumnias que a menudo cometen los internautas protegidos (supuestamente) bajo el anonimato o el seudónimo. La Fiscalía de Toledo ha actuado contra el diario Periodista digital, que albergó insultos y expresiones vejatorias hacia de la portavoz del Gobierno de Castilla-La Mancha, Isabel Rodríguez García. Entiende la Fiscalía que esa cabecera online ha podido incurrir en un delito de "injurias graves con publicidad".
El julio de 2010, periodistadigital.com incluyó en su página web comentarios extremadamente despectivos hacia la política socialista. Una persona que utiliza de alias Cuidadín decía de ella: "Esta tía es totalmente violable. Pero no por lo buena que está, que da asco la cerda, sino por hacerla daño y mucho". Otro, que firmaba como 11m=psoeta se dirigía a ella como "puta zorra ladrona y vaga". La denuncia presentada por la Fiscalía pide al juez que se averigüe la identidad de las direcciones IP (la matrícula de los ordenadores) desde las que se enviaron los mensajes, que aparecían en el pie de un artículo titulado Usan el despacho de la portavoz de Barreda [José María Barreda, presidente de Castilla-La Mancha] para defender a su novia, publicado el 29 de julio de 2010.
La Junta de Castilla-La Mancha remitió a los pocos días a Periodista digital un burofax en el que requería "con carácter inmediato" que dejara de almacenar o impidiera el acceso a cualquier tipo de "contenido injurioso e incitador de la violencia" contra la portavoz del Ejecutivo. En septiembre, cuando la Fiscalía abrió diligencias, aún eran accesibles al público.
El director de Periodista digital, Alfonso Rojo, aseguró ayer que nunca tuvo conocimiento de ningún burofax ni de la denuncia realizada por la Fiscalía de Toledo. Rojo dijo que mensajes de este tipo "son inadmisibles". "Si los vemos, los eliminamos y bloqueamos la dirección IP. Si alguien detecta un comentario injurioso, insultante o repulsivo se elimina motu proprio. No aportan nada".
Pero lo cierto es que ayer, tres meses después de que fuera enviada la petición para que se suprimieran las referencias injuriosas hacia la portavoz del Ejecutivo castellano-manchego, se podía leer en la web de este diario online el mensaje firmado por 11m=psoeta. El que rubricaba Cuidadín había desaparecido.
Casos como este ponen de manifiesto la impunidad con que se mueven en la web los grupos de insultadores, algunos perfectamente organizados. El catedrático de Derecho Penal de la Universidad Carlos III Javier Álvarez sostiene que tales mensajes son "indubitadamente injuriosos". Asegura que a la hora de perseguir estos delitos no es lo mismo que se trate de un medio estable que otro en el que la página está en un país, el servidor en otro y el que injuria, en un tercero. "Eso los hace absolutamente invisibles y resulta muy difícil perseguir estas conductas. Se necesitan muchos medios". Especialmente escurridizos son los blogs, "un coladero absoluto", apunta Álvarez.
Víctor Domingo, presidente de la Asociación de Internautas, afirma que es muy fácil conocer la identidad de los autores que realizan comentarios en Internet. "Todos los que navegamos dejamos rastro. No hay anonimato. Todos tenemos un número IP, a no ser que se trate de ciberdelincuentes". Argumenta que un juez puede perseguir "perfectamente" delitos de injuria o de vulneración del derecho al honor, especialmente frecuentes en la Red.
"Algunos medios digitales se escudan en que son medios libres y permiten a cualquiera escribir lo que le da la gana. Pero no se puede poner el medio por encima de los derechos fundamentales. No se pueden sacrificar los derechos por la fluidez del medio", explica Álvarez.
La ley española de la sociedad de la información dicta que los propietarios de las web no son responsables de los comentarios que se vierten en ellas, salvo que, cuando tengan conocimiento de que esas opiniones son ilícitas, no los retiren rápidamente. Javier Álvarez recuerda que cuando se ignora el nombre de la persona firmante, existe una responsabilidad en cadena. "Los periódicos exigen que se identifiquen los autores de las cartas al director. De lo contrario, serían un vehículo para comentarios injuriosos. En el caso de que no se identifique el autor, responde directamente el director, el editor o quien especifique el Código Penal. En los delitos de prensa e imprenta responden los autores para evitar precisamente que se estrangule la libertad de expresión".
El enlace: http://www.elpais.com/articulo/sociedad/justicia/actua/impunidad/injurias/anonimas/Internet/elpepusoc/20101119elpepisoc_2/Tes
En el enlace aparecen otras noticias sobre la misma tematica si os interesa conocer mas de la misma.
Aqui, desde luego, no se han vertido insultos como los que ha recibido esta señora, pero es que estos insultos no marcan un minimo. Por mucho menos nos pueden buscar las vueltas. No somos inmunes a la accion de la Justicia si hacemos algo que no es adecuado.
Trancos- Sexto Hombre
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Re: P**** estatutos
En fin... gracias, Trancos. A ver si ahora queda más tangible el hecho de que internet no es ajeno a la legislación vigente, y de que hy que tener mucho cuidado con lo que se escribe y cómo se escribe...
Sobre la bocina: cuando digo que sé de lo que hablo, es que lo sé...
Sobre la bocina: cuando digo que sé de lo que hablo, es que lo sé...
Re: P**** estatutos
Estais pecando de inocentes, este hilo y este tema estaban ya olvidados, ¿a que viene darle aire de nuevo? A veces parece que a los mismos admins os gusta la marchita, dejad el tema ya anda que Perry esta tranquilito.
Drackoon- Superestrella
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Re: P**** estatutos
Spyro escribió:Estais pecando de inocentes, este hilo y este tema estaban ya olvidados, ¿a que viene darle aire de nuevo? A veces parece que a los mismos admins os gusta la marchita, dejad el tema ya anda que Perry esta tranquilito.
No es ya por Perry. Es para conocimiento general. La intención es buena, y las ganas de marcha, pocas. No creo que haya nada de malo en que se tenga conocimiento de estas cosas, más bien al revés...
Sobre la bocina: que no se trata de otra cosa...
Re: P**** estatutos
Creo que es mejor dejarlo estar Frank, cuando se hablan las cosas mas de la cuenta es cuando llegan las duscusiones...
Drackoon- Superestrella
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Re: P**** estatutos
Y creo que ya estamos hablando todos más de la cuenta...
Morris- Superestrella
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Re: P**** estatutos
Yo banearía a los administradores por incendiarios.
Rafa- Sexto Hombre
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Re: P**** estatutos
La intencion de un servidor al dar a conocer esta noticia es daros a conocer el "mundo exterior" del que, por si no lo sabeis, formamos parte. Yo he querido mostraros un ejemplo, nada mas. Ni asustaros, ni amenazaros.
Trancos- Sexto Hombre
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Re: P**** estatutos
Candadito, please...
Drackoon- Superestrella
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Re: P**** estatutos
Ahí va el candado, a petición popular...
... pero creo que nos estais malinterpretando...
Sobre la bocina: atisbo problemas desde lejos...
... pero creo que nos estais malinterpretando...
Sobre la bocina: atisbo problemas desde lejos...
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Vie 25 Mayo 2012, 23:34 por rob
» Hola y adiós, soy el juez.
Vie 25 Mayo 2012, 23:33 por rob
» Family
Jue 17 Mayo 2012, 00:49 por Albertini
» Shaquille O'Neal se retira.
Jue 08 Mar 2012, 12:43 por auchinlenk
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Vie 02 Mar 2012, 17:09 por rob
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Vie 17 Feb 2012, 15:20 por rob
» el equipo de mi pueblo
Miér 01 Feb 2012, 19:12 por rob
» Manel Comas, ponte bueno.
Dom 22 Ene 2012, 22:30 por rob
» el partido de la jornada
Lun 09 Ene 2012, 23:01 por rob