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Mensaje por Kala Lun 03 Nov 2008, 11:46

¿Barack Obama o John McCain?

¿Demócratas o republicanos?


Quedan poco mas de 24 horas para que se abran las urnas en los Estados Unidos de América, 1 dia para que se decida quien será el mandatario del pais mas influyente del mundo, pronto sabremos quien es el nuevo lider y que han elegido los ciudadanos estadounidenses, si es que el recuento no se retrasa como en las dos ultimas elecciones.

Estados Unidos elige a su lider, uno es el demócrata Obama, Senador del estado de Illinois, licenciado de derecho y espejo y ejemplo del sueño americano, desde lo mas bajo de la sociedad se puede llegar a lo mas alto, con un partido unido y con la fuerza, votos y apoyo incondicional de Hillary Clinton, la cual fue una dura rival para Obama pero a la vez ha resultado ser el mejor de los apoyos y aliados para el candidato afroamericano. A su contra puede jugar el inmovilismo de la América profunda, de los Estados conservadores como Alaska, Utah, Arizona y también la etiquta puesta por su rival de socialista, a su favor puede jugar el progreso, la apertura de los jóvenes de Estados Unidos, cada vez progresistas y cercanos a la mentalidad Europa y sin duda su presencia y su oratoria, también en que en las grandes épocas de crisis los demócratas han sabido llevar mejor que los republicanos la crisis y como no el apoyo popular, sobre todo de deportitas como los de la NBA.

El otro es John McCain, senador de Arizona y antiguo héroe de guerra en la Guerra del Vietnam, derribado y prisionero en dicha guerra, lo cual le produjeron grandes problemas en su capaciodad física como podemos ver hoy en dia. A su favor esta el apoyo de la America conservadora, normalmente mayoritaria, el ser un republicano menos extremo que su antecesor, George W. Bush, por lo que podría ganar muchos votos de los indecisos, gran valedor de la economia libre y del capitalismo puro, no pone tanta intervencion en la economia como su rival. A su contra juega su imagen, esta carrera hacia la casa blanca me recuerda al debate de Kennedy contra Nixon en el que Kennedy le gano mucho del terreno que tenia perdido, el poco apoyo popular y la falta de financiación, todo lo contrario que su rival y sobre todo, la falta de unidad en su partido y votantes ya que la eleccion de Sarah Palin como segunda de abordo de su equipo ha sido mas un incoveniente que un beneficio.

A falta de un día, Obama esta en Ohio, con apoyo de Bruce Springsteen, en bastión enemigo intentando recuperar votos ya que parece seguro de su victoria en muchos Estados de los que se le da por ganado, mientras que McCain esta en Pensilvannia intentando mantener los votos en Estados que se supone que ganaría. Las encuestas dan 7 puntos de ventaja del demócrata sobre el republicano, pero hasta que no pase y este el recuento de las votaciones, yo no me fiaría de una victoria tan clara de Senador de Illionis, sino que todo lo contrario, creo que aun hay mucha indecisión.
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Mensaje por Sr. Lobo Lun 03 Nov 2008, 12:00

Ganara Obama, alli la gente quiere un cambio. El daño que ha hecho Bush a los Republicanos no se puede escrutar ahora mismo y solo el tiempo (que tarden en volver a la casa blanca) lo dira. Ademas la amiga Pallin tampoco ha ayudado mucho.
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Mensaje por wydos Lun 03 Nov 2008, 12:10

Yo soy uno de los que se quedarán esa noche en vela a espera de que el candidato democrata gane, es una de mis noches americanas como el AllStar NBA, la Superbowl o Los Oscars Razz
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Mensaje por Sr. Lobo Lun 03 Nov 2008, 12:11

wydos escribió:Yo soy uno de los que se quedarán esa noche en vela a espera de que el candidato democrata gane, es una de mis noches americanas como el AllStar NBA, la Superbowl o Los Oscars Razz


Veo que hay mas pro-yankees (como yo) en el foro.
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Mensaje por Leónidas Lun 03 Nov 2008, 14:21

Y digo yo, quien es el lumbreras que se le ocurre poner unas elecciones un martes?

PosTKaka: ...Ya podrian ponerlas aqui tambien con un diíta libre para ejercer nuestro derecho a voto... Elecciones USA 130796
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Mensaje por Kala Lun 03 Nov 2008, 14:26

Kaka_o_rei escribió:Y digo yo, quien es el lumbreras que se le ocurre poner unas elecciones un martes?

PosTKaka: ...Ya podrian ponerlas aqui tambien con un diíta libre para ejercer nuestro derecho a voto... Elecciones USA 130796

En Estados Unidos es muy tipico irse el fin de semana o dia de fiesta fuera de casa, o eso tengo entendido, por lo que la mayoria de gente durante fin de semana no iria a ejercer su derecho a voto.
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Mensaje por Sr. Lobo Lun 03 Nov 2008, 14:46

Preguntadle a Topico que acaba de llegar de alli. De todas formas ya lo dije en el otro post sobre el tema, un martes porque son mas chulos que nadie. Jajajaj
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Mensaje por Tópico Lun 03 Nov 2008, 17:23

Lo comente en el otro post, la impresion que me lleve de alli esque la gente tiende muchisimo mas a cambiar el voto que aqui en España, donde mucha gente vota toda su vida al mismo partido. Los republicanos estuvieron a punto de perder las elecciones de 2004 y estas es probable que las pierdan, pero no tanto como parece en España. Alli mucha gente decia que no le importaba mantener la guerra de Irak y toda ese percal si a cambio seguian manteniendo sus ingresos, lo que no querian era un cambio contra toda consecuencia.


A favor de Obama en EEUU me encontre, sobre todo en NY, muchos activistas, rollo voceando en una esquina vote por Obama y esas cosas. Los democratas han basado gran parte de su campaña en mostrar lo que espera a EEUU si vota a McCain, osea, un Bush II, con el añadido de que si el hombre este (Dios no lo quiera) la palma, la analfabeta de Sarah Palin se haria con el poder. En un estado tan tremendamente presidencialista como los Estados Unidos tener a una persona tan inutil al cargo seria desastroso.
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Mensaje por Jaime Lun 03 Nov 2008, 17:54

Joder, no creo que la Pallin se mas corta e inepta que Bush, es que no se puede ser mas tonto.

A mi me da igual quien gane, esa es la verdad. No creo que cambién mucho las cosas.

Epitafio: me inclino mas por Obama por el simple hecho de que ha dicho que va a fortalecer el sistema de sanitaria público, absolutamente insuficiente.
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Mensaje por Tópico Lun 03 Nov 2008, 18:09

Jaime escribió:Joder, no creo que la Pallin se mas corta e inepta que Bush, es que no se puede ser mas tonto.

A mi me da igual quien gane, esa es la verdad. No creo que cambién mucho las cosas.

Epitafio: me inclino mas por Obama por el simple hecho de que ha dicho que va a fortalecer el sistema de sanitaria público, absolutamente insuficiente.


Creeme, es bastante mas corta e inepta que Bush.



Yo creo que si que pueden cambiar mucho las cosas, pero claro habra cosas que cambien para mal. Me da la sensacion de que a Obama se lo tomaran como el pito del sereno sobre todo en naciones como Venezuela y tal..., y es importante eso. A partir de ahi, la economia con el es una incognita, pero al menos sabemos como manejara la situacion internacional que era un problema de la administracion Bush.
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Mensaje por Kala Lun 03 Nov 2008, 18:35

Tópico escribió:
Jaime escribió:Joder, no creo que la Pallin se mas corta e inepta que Bush, es que no se puede ser mas tonto.

A mi me da igual quien gane, esa es la verdad. No creo que cambién mucho las cosas.

Epitafio: me inclino mas por Obama por el simple hecho de que ha dicho que va a fortalecer el sistema de sanitaria público, absolutamente insuficiente.


Creeme, es bastante mas corta e inepta que Bush.



Yo creo que si que pueden cambiar mucho las cosas, pero claro habra cosas que cambien para mal. Me da la sensacion de que a Obama se lo tomaran como el pito del sereno sobre todo en naciones como Venezuela y tal..., y es importante eso. A partir de ahi, la economia con el es una incognita, pero al menos sabemos como manejara la situacion internacional que era un problema de la administracion Bush.

Tópico tengo una duda, supongo que habrás conocido la nueva generación de jóvenes americanos, ¿es de mentalidad parecida a la de los jovenes europeos y siguen un poquito mas estancados en el pasado y con una mentalidad mas conservadora?

A Sarah Palin lo mas bonito que le han dicho durante esta campaña ha sido ama de casa.
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Mensaje por Tópico Lun 03 Nov 2008, 18:48

Kala escribió:
Tópico escribió:
Jaime escribió:Joder, no creo que la Pallin se mas corta e inepta que Bush, es que no se puede ser mas tonto.

A mi me da igual quien gane, esa es la verdad. No creo que cambién mucho las cosas.

Epitafio: me inclino mas por Obama por el simple hecho de que ha dicho que va a fortalecer el sistema de sanitaria público, absolutamente insuficiente.


Creeme, es bastante mas corta e inepta que Bush.



Yo creo que si que pueden cambiar mucho las cosas, pero claro habra cosas que cambien para mal. Me da la sensacion de que a Obama se lo tomaran como el pito del sereno sobre todo en naciones como Venezuela y tal..., y es importante eso. A partir de ahi, la economia con el es una incognita, pero al menos sabemos como manejara la situacion internacional que era un problema de la administracion Bush.

Tópico tengo una duda, supongo que habrás conocido la nueva generación de jóvenes americanos, ¿es de mentalidad parecida a la de los jovenes europeos y siguen un poquito mas estancados en el pasado y con una mentalidad mas conservadora?

A Sarah Palin lo mas bonito que le han dicho durante esta campaña ha sido ama de casa.


Hombre tampoco entable tales conversaciones como para hacer un estudio pero eso que dices me impacto, bastantes jovenes de familia republicana cambian su forma de pensar y dicen que votaran a Obama. Bien es cierto que la mentalidad entre ambos partidos no es tan opuesta como en Europa y que por tanto no es nada fuera de lo comun que de una generacion a otra se cambien las opiniones, pero esta claro que como en todos lados hay gente conservadora y progresista y los jovenes que hable (repito USA es muy grande y debe haber de todo) creian que Obama era la mejor opcion contradiciendo las opiniones de su propia familia.


Otra cosa que me llamo la atencion fue la implicacion de los jovenes en la politica. Aqui donde la mayoria responde a este tema que le da igual, alli muchos jovenes no solo van a votar sino que la mayoria de los activistas de uno y otro partido politico que ves por las calles no superan los 25 años.


Tambien es cierto que un chaval de 17 años aun no sabe lo suficiente acerca de temas como economia y politica exterior como para tener a uno y otro aspecto (importante por cierto en ambas campañas) como una caracteristica a tener en cuenta a la hora de escoger a uno u otro presidente, por lo tanto digamos que no eran intenciones de voto demasiado fiables.
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Mensaje por Kala Lun 03 Nov 2008, 18:50

Tópico escribió:
Kala escribió:
Tópico escribió:
Jaime escribió:Joder, no creo que la Pallin se mas corta e inepta que Bush, es que no se puede ser mas tonto.

A mi me da igual quien gane, esa es la verdad. No creo que cambién mucho las cosas.

Epitafio: me inclino mas por Obama por el simple hecho de que ha dicho que va a fortalecer el sistema de sanitaria público, absolutamente insuficiente.


Creeme, es bastante mas corta e inepta que Bush.



Yo creo que si que pueden cambiar mucho las cosas, pero claro habra cosas que cambien para mal. Me da la sensacion de que a Obama se lo tomaran como el pito del sereno sobre todo en naciones como Venezuela y tal..., y es importante eso. A partir de ahi, la economia con el es una incognita, pero al menos sabemos como manejara la situacion internacional que era un problema de la administracion Bush.

Tópico tengo una duda, supongo que habrás conocido la nueva generación de jóvenes americanos, ¿es de mentalidad parecida a la de los jovenes europeos y siguen un poquito mas estancados en el pasado y con una mentalidad mas conservadora?

A Sarah Palin lo mas bonito que le han dicho durante esta campaña ha sido ama de casa.


Hombre tampoco entable tales conversaciones como para hacer un estudio pero eso que dices me impacto, bastantes jovenes de familia republicana cambian su forma de pensar y dicen que votaran a Obama. Bien es cierto que la mentalidad entre ambos partidos no es tan opuesta como en Europa y que por tanto no es nada fuera de lo comun que de una generacion a otra se cambien las opiniones, pero esta claro que como en todos lados hay gente conservadora y progresista y los jovenes que hable (repito USA es muy grande y debe haber de todo) creian que Obama era la mejor opcion contradiciendo las opiniones de su propia familia.


Otra cosa que me llamo la atencion fue la implicacion de los jovenes en la politica. Aqui donde la mayoria responde a este tema que le da igual, alli muchos jovenes no solo van a votar sino que la mayoria de los activistas de uno y otro partido politico que ves por las calles no superan los 25 años.


Tambien es cierto que un chaval de 17 años aun no sabe lo suficiente acerca de temas como economia y politica exterior como para tener a uno y otro aspecto (importante por cierto en ambas campañas) como una caracteristica a tener en cuenta a la hora de escoger a uno u otro presidente, por lo tanto digamos que no eran intenciones de voto demasiado fiables.

Gracias por aclararme la duda.
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Mensaje por Kala Miér 05 Nov 2008, 12:15

Arrasó Obama, ganó con mucho margen, ahora tiene que ponerse las pilas pero muchas expectativas se han puesto en este hombre.
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Mensaje por Drackoon Miér 05 Nov 2008, 12:21

De verdad que me alegro por esto...es un tio con gran imagen de cambio, que parece traer una ire fresco a la politica de este mundo, quizas de verdad el cambio esperado y cada vez que lo comparo con Bush se me caen dos lagrimones increibles...ahora bien debera demostrar todo esto porque debe gobernar el pais que gobierna al mundo en una epoca para nada facil y con una crisis economica mundial de cojones, la verdad es que la cosa es para que el chico se cague en los pantalones, pero ahi va a tener tela donde cortar y demostrar si de verdad es tan valido como parecia. Y siendo un poco egoistas, tal vez esto venga bien a España que andaba distanciada de EEUU y la politica derechista de Bush.
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Mensaje por Kala Miér 05 Nov 2008, 12:30

Drackoon escribió:De verdad que me alegro por esto...es un tio con gran imagen de cambio, que parece traer una ire fresco a la politica de este mundo, quizas de verdad el cambio esperado y cada vez que lo comparo con Bush se me caen dos lagrimones increibles...ahora bien debera demostrar todo esto porque debe gobernar el pais que gobierna al mundo en una epoca para nada facil y con una crisis economica mundial de cojones, la verdad es que la cosa es para que el chico se cague en los pantalones, pero ahi va a tener tela donde cortar y demostrar si de verdad es tan valido como parecia. Y siendo un poco egoistas, tal vez esto venga bien a España que andaba distanciada de EEUU y la politica derechista de Bush.

La imagen de cambio es la que él y su equipo ha dado, no sé por qué pero lo han vendido como el nuevo Mesías, el salvador del mundo, y creo que hay que esperar y dejar que demuestre todo lo que prometió. También me da que no es solo el presidente de los estadounidenses sino que es tal la magnitud de su llegada a la Casa Blanca que se le considera a dia de hoy el Presidente de todo el mundo.

El problema de la crisis no solo la tiene él, la tenemos todos, a él lo que mas le debe preocupar es seguramente el déficit que a dia de hoy tiene el gobierno USA por la ineficacia de el Presidente y su administración saliente.

Con respecto al último punto, no creas que Obama es mucho menos derechista que Bush. España va a tener que ganarse el respeto de Obama ya que el actual Presidente de nuestro gobierno hizo gestos muy feos al Estado americano en un pasado y eso no ofende solo a la administración gobernante sino a todo un país.
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Mensaje por Drackoon Miér 05 Nov 2008, 12:47

Kala escribió:La imagen de cambio es la que él y su equipo ha dado, no sé por qué pero lo han vendido como el nuevo Mesías, el salvador del mundo, y creo que hay que esperar y dejar que demuestre todo lo que prometió. También me da que no es solo el presidente de los estadounidenses sino que es tal la magnitud de su llegada a la Casa Blanca que se le considera a dia de hoy el Presidente de todo el mundo.

El problema de la crisis no solo la tiene él, la tenemos todos, a él lo que mas le debe preocupar es seguramente el déficit que a dia de hoy tiene el gobierno USA por la ineficacia de el Presidente y su administración saliente.

Con respecto al último punto, no creas que Obama es mucho menos derechista que Bush. España va a tener que ganarse el respeto de Obama ya que el actual Presidente de nuestro gobierno hizo gestos muy feos al Estado americano en un pasado y eso no ofende solo a la administración gobernante sino a todo un país.
Esta claro que esa es su cortina Rafa, ser negro, joven, de actitudes modernas...es su imagen y es lo que le ha llevado a la Casa Blanca, eso si, ahora veremos si todo ese cambio se traduce de verdad en la politica de EEUU o se va a seguir como estabamos. El principal problema que tiene ahora es la gran crisis, y por supuesto su deficit interno, pero la economia global no le ayuda y aqui nadie sale a flote en America si los barcos se estan hundiendo en Europa. Pero por toda esta imagen que se ha vendido se espera (y no creo que soy el unico) a un Obama de izquierdas y talante suave, porque no creo que sus maximos valedores hayan sido los derechistas blancos de EEUU.
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Mensaje por Bad Motherfucker Miér 05 Nov 2008, 12:54

Kala escribió: La imagen de cambio es la que él y su equipo ha dado, no sé por qué pero lo han vendido como el nuevo Mesías, el salvador del mundo, y creo que hay que esperar y dejar que demuestre todo lo que prometió. También me da que no es solo el presidente de los estadounidenses sino que es tal la magnitud de su llegada a la Casa Blanca que se le considera a dia de hoy el Presidente de todo el mundo.

El problema de la crisis no solo la tiene él, la tenemos todos, a él lo que mas le debe preocupar es seguramente el déficit que a dia de hoy tiene el gobierno USA por la ineficacia de el Presidente y su administración saliente.

Con respecto al último punto, no creas que Obama es mucho menos derechista que Bush. España va a tener que ganarse el respeto de Obama ya que el actual Presidente de nuestro gobierno hizo gestos muy feos al Estado americano en un pasado y eso no ofende solo a la administración gobernante sino a todo un país.

A decir verdad, en mi opinión ser, ya no menos derechista sino menos ultra que Bush no es nada complicado...un tío que está hablando de establecer un sistema sanitario público fiable en EEUU parece bastante alejado del neoliberalisno a ultranza que ha practicado la adiministración Bush en los últimos 8 años que, dicho sea de paso, le ha estallado en la jeta en el último año (y por extensión a los demás).

Por otro lado, el mismo Obama, durante el primer debate televisado, dedicó parte de su tiempo a criticar las relaciones de la actual administración con el gobierno de España, comentando que a un país con el que siempre se había tenido buenas relaciones y que siempre había sido un alíado (entiendo que sin contar el Maine y Cuba jejejeje), se le estaba tratando como a un país de terroristas, dejando bastante claro cual iba a ser su posición con respecto, ya no sólo a España en particular sino a la política exterior en general.

Estoy convencido de que la situación se normalizará en este sentido.
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Mensaje por Drackoon Miér 05 Nov 2008, 12:57

Bad Motherfucker escribió:A decir verdad, en mi opinión ser, ya no menos derechista sino menos ultra que Bush no es nada complicado...un tío que está hablando de establecer un sistema sanitario público fiable en EEUU parece bastante alejado del neoliberalisno a ultranza que ha practicado la adiministración Bush en los últimos 8 años que, dicho sea de paso, le ha estallado en la jeta en el último año (y por extensión a los demás).

Por otro lado, el mismo Obama, durante el primer debate televisado, dedicó parte de su tiempo a criticar las relaciones de la actual administración con el gobierno de España, comentando que a un país con el que siempre se había tenido buenas relaciones y que siempre había sido un alíado (entiendo que sin contar el Maine y Cuba jejejeje), se le estaba tratando como a un país de terroristas, dejando bastante claro cual iba a ser su posición con respecto, ya no sólo a España en particular sino a la política exterior en general.

Estoy convencido de que la situación se normalizará en este sentido.
Es que es la imagen que teniamos, de hispanos terroristas...yo tambien creo que todo se normalizara, de hehco quizas inviten a ZP a Houston... lol! lol! lol!
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Mensaje por Kala Miér 05 Nov 2008, 13:03

Bad Motherfucker escribió:
Kala escribió: La imagen de cambio es la que él y su equipo ha dado, no sé por qué pero lo han vendido como el nuevo Mesías, el salvador del mundo, y creo que hay que esperar y dejar que demuestre todo lo que prometió. También me da que no es solo el presidente de los estadounidenses sino que es tal la magnitud de su llegada a la Casa Blanca que se le considera a dia de hoy el Presidente de todo el mundo.

El problema de la crisis no solo la tiene él, la tenemos todos, a él lo que mas le debe preocupar es seguramente el déficit que a dia de hoy tiene el gobierno USA por la ineficacia de el Presidente y su administración saliente.

Con respecto al último punto, no creas que Obama es mucho menos derechista que Bush. España va a tener que ganarse el respeto de Obama ya que el actual Presidente de nuestro gobierno hizo gestos muy feos al Estado americano en un pasado y eso no ofende solo a la administración gobernante sino a todo un país.

A decir verdad, en mi opinión ser, ya no menos derechista sino menos ultra que Bush no es nada complicado...un tío que está hablando de establecer un sistema sanitario público fiable en EEUU parece bastante alejado del neoliberalisno a ultranza que ha practicado la adiministración Bush en los últimos 8 años que, dicho sea de paso, le ha estallado en la jeta en el último año (y por extensión a los demás).

Por otro lado, el mismo Obama, durante el primer debate televisado, dedicó parte de su tiempo a criticar las relaciones de la actual administración con el gobierno de España, comentando que a un país con el que siempre se había tenido buenas relaciones y que siempre había sido un alíado (entiendo que sin contar el Maine y Cuba jejejeje), se le estaba tratando como a un país de terroristas, dejando bastante claro cual iba a ser su posición con respecto, ya no sólo a España en particular sino a la política exterior en general.

Estoy convencido de que la situación se normalizará en este sentido.

Totalmente de acuerdo contigo, Bad.

Es lo que intentaba decirle a Oscar pero no me salia la palabra, que sin duda es menos ultra, lo que ocurre que en este pais se esta cogiendo la idea de asociar a Obama (negro o afroamericano) con izquierda y hay que tener claro que es derechista, como todos en EE.UU, pero menos conservador y un poco mas apegado a los problemas sociales de su país.

A mí me parece que el gran avence a dia de hoy que quiere hacer Obama es el intento de imponer un sistema sanitario fiable, seria un gran paso para los EE.UU.

En cuanto al trato con España, es cierto que dijo eso en el primer debate televisado, pero yo quiero ver hechos pero no te niego que tengo esperanzas de que este hombre mejore las relaciones con nuestro país y ademas espero que este hombre sea tan bueno de Presidente como parece y demuestre en su nuevo cargo lo bien preparado que está.
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Mensaje por Bad Motherfucker Miér 05 Nov 2008, 13:49

He estado dándole una vuelta a la prensa internacional y a alguna televisión norteamerivana durante la mañana.
Todos coinciden en hablar de votación histórica y cambio histórico...yo que como algunos saben, soy un optimista casi enfermizo, no puedo más que apuntarme al carro (total para renegar ya habrá tiempo).
Yo no se vosotros, pero a mí este tío me parece uno de los mejores oradores que he visto en muchísimo tiempo, además de su imagen, ya comentada aquí, sus discursos son casi hipnóticos (en el buen sentido no el de soporíferos) para el público. Sus mensajes son claros y sobre todo tratan de problemas reconocibles y palpables (huyendo del miedo al eje del mal que fue la base de los discursos de Bush), redistribución de riqueza, sanidad pública (que llegue al más necesitado), control de la economía, retirada de Irak...yo no se. parace casi imposible no votarlo al menos desde una perspectiva europea.

No quiero dejar de comentar la envidia que me da la democracia americana y el sentido de responsabilidad que demuestran siempre los candidatos, bien sean los derrotados o los ganadores...
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Mensaje por Method_M Miér 05 Nov 2008, 16:24

Pues como que ha arrasado Obama. lol!
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Mensaje por Jaime Miér 05 Nov 2008, 16:25

Es importante eso que dices, Bad, de la responsabilidad de los candidatos y de la forma de entender la democracia. Es mas, tengo la sensación de que tu comentario se puede extender a los seguidores de los candidatos.

Fuera cual fuera el ganador, lo cierto es que el resultado de estas elecciones iba a ser positivo siempre. Se marcha Bush que ha sido un Presidente malísimo. Cualquiera de los dos candidatos parecía lo suficientemente sensato como para mejorar lo anterior.

Me alegro de que haya ganado Obama, simplemente por el hecho de que se rompan estereotipos, ideas preconcebidas. No era imposible ver un Presidente negro. Esto dará mas confianza en el sistema, a los ciudadanos de raza negra y probablemente a hispanos, etc.

El movimiento se demuestra andando. Esperemos a ver como se mueve este Obama, por que las cosas no las tiene fáciles. Hay que recordar que Obama no estaba de acuerdo con el modelo de salud pública que defendía Hillary Clinton, por ejemplo.

Epitafio: es un buen principio.
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Mensaje por Jimmy Stark Miér 05 Nov 2008, 19:23

Si, la verdad es que la campaña mediática a favor de Obama, ha sido bestial, parecía que es el nuevo "jesucristo".

En fin, la imagen vende mucho y tener un buen perfil, como Obama o Kenedy, del tipo de jóvenes, atractivos, inteligentes, hace mucho.

De todas formas EEUU es un país de tamaño cuasi continental, con grandes diferencias culturales, y los republicanos han seguido ganando en una enorme cantidad de Estados de la américa profunda, sólo que salvo Texas todos ellos bastante poco poblados.
Es curioso como se dice que al votante republicano le interesa la seguridad, y como en los lugares donde puede haber atentados o a donde se dirigirian los misiles en el poco probable suceso de una guerra, votan masivamente demócrata. La costa este y la oeste suele ser mayoritariamente demócrata.

Yo creo que al igual que en las anteriores elecciones, los Europeos parecía que querían votar sólo que esta vez su candidato (en la otra ocasión fué Kerry) también ha sido el favorito de EEUU. También hay que tener en cuenta que 12 años, o sea, 3 mandatos consecutivos, son muchos, es difícil que un partido saque 3 mandatos continuos.

En fin, Obama tiene por delante que haya prometido:

* Disolver Guantanamo.
* Empezar a preparar la reducción de tropas en Irak para una futura salida total.
* Reducción de impuestos para ingresos inferiores a 250.000 dolares y aumentar los impuestos para los ingresos superiores a esa cifra. Esta medida con la de palos que esta recibiendo el neoliberalismo, seguro que lo hacen sin dificultad, hace meses era una utopia.
* Sanidad pública, veremos que medidas se toman, pero en USA habrá varios lobbys o grupos de presión muy fuertes en contra de una sanidad "europea". En los tiempos de Clinton, tambien intentaron y no consiguieron gran cosa. De todas formas en yankilandia tienen el medicare y los seguros que hacen las empresas, o sea, que algo tienen.
* Se supone, que países como Iran, Cuba o Venezuela, quieren normalizar relaciones con EEUU. En principio una nueva oportunidad para el "amor", yo creo que los dos últimos países son inofensivos y en el caso de Cuba hay que apoyar nuevas medidas liberalizadoras (en este caso de verdad ) del hermano de Fidel.

Luego leí que no había hablado de conbatir la pobreza, y eso es una pena, porqué van pasando los años y no se hace nada, los proyectos quedan en la nada y todo se va posponiendo, y las desigualdades aumentan y África se sigue muriendo.

En definitiva, que no veo a Obama como un líder que vaya a cambiar el mundo, porqué el gran proyecto es combatir el hambre y la pobreza en Africa especialmente y es posible que no se haga nada.
Además, creo firmemente que el peso de EEUU en el mundo se va reduciendo paulatinamente y que en el futuro puede ser multipolar, EEUU, una Unión Europa fuerte, China, India ...
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Mensaje por Leónidas Miér 05 Nov 2008, 20:41

Tambien ha hablado de reducir la contaminacion que produce el pais
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